Eccessi
Ci sono cose di cui non ho mai capito l’importanza o almeno non completamente.
Per esempio la cittadinanza onoraria, qualcosa che pare aver travolto le giunte di mezza Italia e che vede protagonista l’ignara Liliana Segre, donna di gran classe che non credo sia troppo contenta per il clamore che suscita ogni iniziativa che viene intrapresa suo malgrado e, per dirla come il leggendario Scajola, a sua insaputa.
Sullo sfondo di argomenti terribilmente seri come razzismo e antisemitismo vanno in scena teatrini di dubbio gusto sull’assegnazione della cittadinanza onoraria alla signora Segre.
Biella prima no e poi sì, Sesto San Giovanni no e via a seguire, con il fondato sospetto che sia anche un modo per avere un po’ di vetrina nazionale, mentre non capisco il senso e l’importanza di un titolo di cui mi sfugge la motivazione, perché ampiamente superata dalla nomina a senatrice a vita.
Qualcuno, in un furioso crescendo di buonismo, ha addirittura lanciato l’ipotesi di eleggere Lilana Segre Presidente della Repubblica, nel 2022 a 92 anni…
Da ebreo quasi ateo molto critico e non osservante a me piacerebbe di più se ci fosse qualche maggiore riflessione sullo strisciante razzismo quotidiano piuttosto che ascoltare o leggere queste esagerazioni, che poi svaporano un paio di giorni dopo l’enunciazione.
Novembre 21st, 2019 alle 06:39
Sono cose importantissime bada bene.
Però è anche vero che con un paese ridotto come il nostro, forse, visto che questa sensibilità l’abbiamo, sarebbe il caso forse di riempire le pagine dei giornali anche con proposte economiche, idee sull’ambiente, sulle tasse, sulle pensioni, sui trasporti. Si parla da giorni di sardine e di cittadinanza.
Siamo un paese culturalmente fermo a quando si faceva l’assemblea di istituto alle superiori. C’è una profonda immaturità in questo atteggiamento, e nessuno mi leva dalla testa il fatto che stiamo troppo bene e il fondo siamo ben lungi da averlo toccato.
Novembre 21st, 2019 alle 08:11
Non sottovalutati questa cosa,apparentemente secondaria,della Cittadinanz Onoraria.Dietro c’è un preciso intento,razzista e pericoloso,che lancia un messaggio storicamente ignobile.E questo persino aldilà degli intenti di chi lo ha ideato.Troppo ignoranti per capire
Novembre 21st, 2019 alle 08:29
Ma ti sembra un popolo serio il nostro? Non ci sono valori condivisi. Non c’e’ un’etica pubblica ne’ a consapevolezza dell’interesse collettivo. Siamo sempre pronti ad accusare gli altri senza mai fare un esame di coscienza. Quello della cittadinanza onoraria e’ solo un lustrino per qualche sindaco che cerca un briciolo di notorieta’. Aria fritta come quella dei gemellaggi tra citta’. Aria fritta come le “citta’ denuclearizzate”. Pero’ n “popolo gregge” che ama tanto i pifferai magici. In fondo fanno “figo”. In fondo il vintage ha sempre un certo fascino. Non te la prendere…qui funziona cosi.
Novembre 21st, 2019 alle 08:39
Beh, in una nazione in cui si intitola una saletta parlamentare a Carlo Giuliani e una strada a Roma a Stefano Cucchi ben vengano le cittadinanze onorarie alla Senatrice Segre.
Almeno, ogni tanto, viene ridato valore alle cose.
Novembre 21st, 2019 alle 09:38
sono d’accordissimo col sempre ottimo Alessandro B al n 4. Però questo della cittadinanza onoraria alla Sig.ra Segre sta diventando una barzelletta e immagino anche che la Signora in questione sia la prima ad esserne imbarazzata.
E’ uno dei soliti giochetti della sinistra che non sapendo più dove battere la testa, sta usando una intoccabile come la Sig.ra Segre per propinarci tutto il suo repertorio. Addirittura in suo nome con la commissione, hanno sdoganato una serie di provvedimenti quantomeno discutibili approfittando del carisma del personaggio.
Ora anche presidente della Repubblica, siamo all’assurdo non fosse solo che per l’età piuttosto avanzata della Signora.
Esagerazioni strumentali come l’abuso sistematico di termini come razzismo, fascismo, odio e quant’altro.
Ma la cosa buffa è che quelli che non seminano odio, hanno creato un movimento che si presenta in piazza ogni qualvolta un esponente di un movimento popolare tra l’altro dell’opposizione, si presenta in una città.
succedesse l’opposto cosa direbbero i vari saviani e compagnia?
Novembre 21st, 2019 alle 09:41
Il buonismo, il perbenismo, il politicamente corretto, tutta facciata, tutto fumo e niente arrosto, li trovo vergognosi, forse più del razzismo stesso. Chi si espone in modo scorretto e sconveniente ha almeno il pregio della sincerità e del coraggio.
Mi fermo qui per non irritare la sensibilità dei lettori.
CIRANO
Novembre 21st, 2019 alle 09:48
Oramai tutto è politica, schifosamente politica da una parte e dall’altra.
La cosa triste è che una povera anziana che ha subito quello che ha subito venga sfruttata (o venga sfruttato il suo nome) per fare politica, ripeto da ambe le parti.
Per il resto concordo con AleB, in un paese in cui si intitola una saletta parlamentare a Giuliani ed una strada a Cucchi, ovvero a un sovversivo ed a un drogato (con tutto il rispetto per le loro morti), un ragazzo che ha dato la vita per salvare una bambina dal naufragio non ha avuto nemmeno una medaglia (Giuseppe Girolamo)
Vdz
Novembre 21st, 2019 alle 09:50
Le onorificenze, di qualunque tipo siano, devono premiare quel soggetto che ha dato qualcosa in più o subito qualcosa di nella sua vita. Ovvero significa indicare quell’atto o quella vita collegata al beneficiario dell’onorificenza, che viene indicato come esempio da seguire.
Il problema nasce quando si vuole dare una colorazione partitica (non politica) all’onorificenza e soprattutto sfruttarne i vantaggi elettorali. Per riprendere il commento n. 4 è evidente che i riconoscimenti pubblici verso Giuliani e Cucchi, non vanno a premiare un esempio positivo, ma la sfortuna di queste due persone che hanno perso la vita perchè si sono trovati in situazioni molto degenerate, il primo in una situazione di caos di violenza del quale comunque era artefice (certo non meritava la morte), il secondo è capitato nelle mani sbagliate della giustizia (certo anche li non meritava la morte). Ma quale è il senso di questi due riconoscimenti, “i carabinieri fanno schifo”. Avranno anche sbagliato gli artefici della morte di questi due ragazzi, ma quello dato è un segnale negativo.
Per la Segre il discorso è molto diverso, per quello che ha patito, per le sue appartenenze religiose e per l’esempio di gran brava cittadina per:”avere illustrato la Patria con altissimi meriti nel campo sociale” (le motivazioni della sua nomina a senatrice a vita).
Ha avuto altri riconoscimenti di tipo accademico.
Dare la cittadinanza onoraria ad una senatrice a vita è sicuramente un pleonasmo onorifico, soprattutto se fra quel comune o quel soggetto beneficiario non vi è un particolare rapporto che associa la vita del soggetto a quel comune.
Ancor peggio è avvalersi del negare la cittadinanza per farsi campagna elettorale, poichè significa indicare come segno negativo l’essere ebrea e vittima del nazi-fascismo della Segre.
Che bella cosa se si lascia in pace la Segre e magari la si invita in convegni dibattiti pubblici e privati per testimoniare la sua esperienza di vita letteraria o delle sofferenze patite da ragazzina.
Novembre 21st, 2019 alle 11:54
Discutere di queste cose è politica. Tu lo dici in un blog, un giornalista scrive un articolo di fondo, la gente ne parla davanti ad un bicchiere, un Consiglio Comunale propone la cittadinanza. Non ci vedo niente di male né di strano. L’argomento, tra l’altro, mi sembra meritevole, perché si parla di razzismo, di antisemitismo, di discriminazione religiosa o di razza, di campi di concentramento e di sterminio. Mi sembra normale che tutti coloro che odiano tutto questo possano far valere la propria voce. Ognuno usa gli strumenti che può usare. Viola1946: i carabinieri non fanno schifo, ma lo Stato deve far rispettare la legge. A tutti.
Novembre 21st, 2019 alle 12:02
@Viola 1946
Concordo assolutamente con te sul riferimento a Giuliani e Cucchi ed aggiungo se vogliamo dare onorificenze alla sfortuna allora mettiamo anche tutte le vittime del Ponte Morandi…dove sempre lo zampino negativo dello Stato c’è, ne avrebbero sicuramente maggior merito degli altri 2, che come giustamente dici, nonostante la sfortuna il primo e l’ingiustizia il secondo sono comunque stati esempi negativi.
Vdz
Novembre 21st, 2019 alle 12:07
Mi rifaccio alla conclusione del post n 8 di Viola 1946:
che si lasci in pace la Sig.ra Segre
e magari la si inviti a testimoniare la sua esperienza
senza assillarla e soprattutto senza tentare di sfruttare la sua immagine per scopi spudoratamente politici.
Trovo questa cosa veramente insopportabile
e non è fatta da una parte e dall’altra
ma smaccatamente da una.
Novembre 21st, 2019 alle 12:07
Caro David,
quante cittadinanze onorarie dovrebbe prendere La Segre per onorare ciò che rappresenta?
Risposta: almeno una per comune d’Italia, se non due.
Scherzi a parte, la senatrice passerebbe il resto della sua vita in giro a stringere le mani ai sindaci.
Ti pare utile alla nostra democrazia?
Farebbe bene la Segre a non farsi strumentalizzare, né da una parte né dall’altra, soprattutto adesso che la tanto discussa ‘commissione’sta per mettersi a lavoro.
Ciò al fine di evitare che venga snaturata e che rischi di divenire ‘un ufficio censure’ da cui far partire attacchi e bavagli politici, in una direzione o nell’altra, a seconda di come gira il colore politico dei commissari insediati di turno.
Un abbraccio.
Un abbraccio
Novembre 21st, 2019 alle 12:45
Prendendo spunto dal post di Viola1946 no io non penso che il messaggio sia quello ….certo molti sarebbero indotti a pensarlo perché dietro tutto ciò è innegabile che si annidi una perversa inclinazione della politica nazionale a strumentalizzare trasversalmente qualsiasi evento che possa avere radici ideologiche o di appartenenza politica …..in poche parole a loro piace fare il tifo,separare e non unire e qualsiasi pretesto è valido e vantaggioso per allungare in classifica sull’avversario…prendiamo il caso Giuliani ….è ovvio che sia un caso estremo …..da una parte c’è un funzionario delle forze dell’ordine peraltro di giovane età con pistola dall’altro un comune cittadino che brandisce minacciosamente un estintore …. è un caso di assetto da guerra è ovvio che epilogo può essere solo uno,quello più tragico …..il problema è capire perché si arriva a tali situazioni estreme,capire le radici del malcontento popolare,capire che uno stato di dittatura sommersa non serve a mantenere una soglia sufficiente di soddisfazione e consenso popolare …ecco la politica dovrebbe tornare ad analizzare questi problemi e possibilmente risolverli invece di intitolare strade e salette…..almeno la credibilità potrebbe essere recuperata perché il tempo della favoletta dell’appartenza politica e ideologica indossata a seconda dei contesti sociali del momento e data in pasto al libero contribuente per tenerlo sotto giogo è finito ……non ci crede più nessuno meglio calcare altri sentieri o almeno tornare su quelli remoti ma almeno autentici del periodo ellenico ….
Novembre 21st, 2019 alle 12:48
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
quando verranno le sardine tutto il mondo cambierà
quando verranno le sardine tutto sorriderà
Tratto , con piccola variazione, dal brano
Quando verrà Natale
di Antonello Venditti
album “Quando verrà natale” 1974
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Poera sinistra che fine t’hai fatto, non sei più ne un campo de fiori, ne un piazzale degli eroi, ma sei finita in banca pure tu.
Levate arcobaleni ,girotondi, sardine,Capalbio, sbandieramenti ipocriti di poveri reduci incolpevoli, ma rendetemi la falce e il martello, che stanno dalla parte opposta alla mia, ma molto mi mancano, perchè quella era la vera onestà , il sudore, il sacrificio di un panino in fabbrica,l’onore di lottare per un mondo migliore, nel segno della libertà, del pensiero, dei sentimenti, dell’unità, del tendere la mano a chi ti sta accanto.
Tutto finito.
Immondo
Novembre 21st, 2019 alle 12:51
Grande rispetto ed ammirazione per la Signora Segre e per i valori che rappresenta ma è evidente la strumentalizzazione politica della quale, spero a sua insaputa, è stata oggetto.
Le leggi razziali emanate durante il fascismo rimarranno per sempre una vergogna ma nel 2019 l’antisemitismo non è, per me, un problema Italiano ed i pochi episodi che si registrano in un anno vanno assolutamente combattuti e condannati ma non rappresentano il sentire della nostra gente.
Spero che d’ora in poi questa bella Signora venga lasciata in pace e non più tirata per la giacchetta per fini che poco o niente hanno a che vedere col suo terribile passato.
Novembre 21st, 2019 alle 13:17
“con il fondato sospetto che sia anche un modo per avere un po’ di vetrina nazionale”
nessun sospetto, è una certezza inconfutabile
Novembre 21st, 2019 alle 13:44
Razdeganne, abbi pazienza, ma che non si può più neanche andare in piazza a manifestare?
Novembre 21st, 2019 alle 14:19
Purtroppo una signora come la Segre, non meritava di essere, ormai trascinata giornalmente, in un bailame simile. Sfruttata ai soli fini politici, per qualche manciata di voti. Siamo ben lontani, da tornare ad essere un paese minimamente normale, mancano purtroppo leader autorevoli e non certamente solo da noi. Vedendo come e da chi sono governati, paesi che influenzano tutto l’occidente,penso che il bello ancora debba venire. Ci consoleremo guardando ,grandi fratelli,isole varie e approfondimenti culturali, condotti da una come la D’Urso o simili.
Novembre 21st, 2019 alle 14:32
La signora Segre sta venendo usata in modo bieco da una sinistra ridicola per fare una campagna ancor più ridicola contro la Lega, Salvini, Meloni etc…
Campagna quotidianamente amplificata del “giornale” repubblica…
Non capisco proprio a cosa servano queste cavolate
Novembre 21st, 2019 alle 15:46
5 @ RAZ
Sei ossessionato da dover attribuire qualcosa di negativo alla sinistra almeno tre o quattro volte per ogni discussione sul blog.
Per Te i comunisti portano ancora via i figli alle madri oppure li mangiano direttamente.
Quelli erano i russi degli anni 50/60 (quelli di oggi sostengono anche economicamente Salvini) e sono cambiati. Da noi, invece, per Te ancora no.
Effettivamente i comunisti italiani, come un loro segretario di qualche anno fa famoso per il suo cachemire e gli occhiali al collo, fecero cadere un governo di sinistra per metterlo nelle mani della destra; la destra prese uno eletto a sondrio dal partito di Segni, che si era presentato con la coalizione di centro sinistra,ed ex lotta continua, per farlo diventare ministro dell’economia; e i giornali della stessa parte politica hanno riempito le redazioni di opinionisti provenienti dalla lotta extraparlamentare e che sono semplicemente dei leccapiedi al soldo di chi offre di più.
E potremmo continuare giorni e giorni. Ma rimane anacronistica la Tua fissazione di dividere le ideologie, non tenendo conto della “fluidità” del pensiero e, soprattutto degli interessi personali.
Amichevolmente Ti consiglio di valutare senza essere troppo “partigiano” (senza offesa, ovviamente, per il “partigiano”)
Novembre 21st, 2019 alle 15:57
4@ ALE B
Nella ragione che hai, però, scinderei le due posizioni: Cucchi è stato vittima di violenza di Stato, Carlo Giuliani della reazione impaurita di un giovane carabiniere di leva che stava per essere assalito dallo stesso che aveva in mano un estintore.
La morte si piange e si rispetta sempre, ma Placanica (questo il nome di quel Carabiniere) è una vittima che si sentirà sempre sulla coscienza la morte di un suo coetaneo. Non sarà certo un bel vivere.
Novembre 21st, 2019 alle 15:58
In questo blog purtroppo spesso emergono post razzisti. Non solo in alcuni messaggi sopra. Ma anche in tanti messaggi di risposta di altri ottimi articoli di David delle settimane scorse
……… “Razzismo migliore del politicamente corretto”? Affermazione vomitevole.
Caro David qui dentro non sei in buona compagnia.
Novembre 21st, 2019 alle 17:13
Fossi la sorella di Cucchi, querelerei Zachini, a ragion veduta
Novembre 21st, 2019 alle 17:58
ragionamento molto logico e serio.
complimenti. In un periodo come questo di isteria antifascista è una presa di posizione lucida e non banale.
Novembre 21st, 2019 alle 18:40
purtroppo c’è troppa gente che non conosce la storia e non coglie i segnali che quotidianamente si percepiscono e che ci riportano indietro di un secolo.
Novembre 21st, 2019 alle 19:10
Be’ caro David , i soliti 2 o tre destrorsi non smettono mai di scrivere su questo blog!
Novembre 21st, 2019 alle 22:11
Continuate a accendere il ventilatore di fango tutte le volte che David posta sulla Signora Segre?
Carlo Giuliani non ha nessuna aula parlamentare a Suo nome. Nel 2006 Rifondazione intitolò il nome di un Suo ufficio. Nel 2008 sono spariti e con loro il nome dell’aula.
Cucchi non ha nessuna strada intitolata.
Ha ragione Davide quando parla di eccessi nel profondo rispetto di una splendida Signora che ha una Storia che non ha niente a che fare con il nulla dei faziosi che si sfidano.
Novembre 22nd, 2019 alle 07:22
Esatto David. Sono pienamente d’accordo con te. Il problema che questo è il paese delle polemiche e senzazionalismi, salvo poi il giorno dopo dimenticarsi di tutto
Novembre 22nd, 2019 alle 08:01
Niente da aggiungere, davvero. Complimenti a te David, per la sintesi con cui hai espresso la questione e le sue implicazioni. La penso esattamente come te.
Novembre 22nd, 2019 alle 08:04
In riferimento a Cucchi, il punto centrale non è che fosse un tossico, ma che un uomo debole, provato, debilitato dalla sua condizione, è stato massacrato da esponenti delle forze dell’ordine che avrebbero dovuto invece salvaguardare la sua incolumità e dopo, magari, procedere per la sua illecita attività di spacciatore (arrestato per aver venduto hashish per 20€).
Su Giuliani, che non ha alcuna aula parlamentare a lui intestata: la sua morte è dovuta ad un atto di guerriglia. In guerra quando si spara si può morire e Giuliani, che era un ragazzo, si è trovato in un contesto più grande di lui.
Contesto che era una manifestazione pacifica rovinata dai Black bloc, violenti e provocatori, mentre forze dell’ordine con il vicepremier Fini postfascista al governo (Berlusconi premier) e in cabina di comando in Questura a Genova, avevano usato la vicenda come prova di autoritarismo post-democratico. Anche lì ragazzi riuniti per una manifestazione pacifica autorizzata, furono sequestrati in una scuola e pestati e torturati, come accertato in sede di processo.
Questi furono i fatti.
Novembre 22nd, 2019 alle 08:49
Purtoppo i social, che nascevano con il lodevole intento di unire persone distanti migliaia di km, ha avuto come effetto la possibilità di dare voce a tutti, e nel sostantivo “tutti” ci sono compresi una miriade di persone senza senno, manipolabili con un link. Se per gente diciamo indicativamente dai 25 in su c e oramai ben poco da fare, bisogna secondo me educare gli adolescenti a farne un uso corretto. Cosa non facile.
Novembre 22nd, 2019 alle 09:08
La mia è solo ed esclusivamente una riflessione strettamente personale. Se non ci fossero i media, che cosa vedrei io del mondo? Per certi versi vivrei in una specie di paradiso. Nel mio quotidiano non ho testimonianze di razzismo, né di violenza di alcun genere. Ho invece intorno a me tanta gente che rubicchia, che evade il fisco, che froda il prossimo. Se io dovessi individuare che cosa muove le persone intorno a me io direi senza ombra di alcun dubbio, i soldi. Non ho esperienza diretta di altro che non di questa strana corsa all’oro (residuo). Con questo lo ripeto per sicurezza, non voglio negare alcuna altra piaga che affligge il mondo e di cui io non sono testimone.
Nei miei viaggi in passato ho incontrato il razzismo. L’ho incontrato a Charleston nella Virginia del Sud in forma palese e l’ho incontrato a Cuba in forma strisciante. Era razzismo rivolto contro i neri retaggio dello schiavismo delle epoche passate (colonialismo?) quando venivano deportati come schiavi dall’Africa. Si tratta di un passato relativamente recente se solo si pensa alla storia dell’umanità dove ogni civiltà ha avuto i suoi schiavi, perfino gli Antichi Greci. Schiavi veri, privi di qualsiasi diritto e soggetti alla volontà totale del padrone compreso il diritto di vita e di morte. Questa è stata l’umanità per gran parte della sua esistenza sulla Terra ed ancora una volta mi ritrovo a sottolineare che non sono poi tanti anni che le cose sono cambiate e non in tutto il mondo peraltro. L’attenzione che abbiamo a questi problemi è una garanzia che la nostra resti un’area protetta del pianeta, col nostro benessere di massa che ci fa preoccupare seriamente di ogni piccolo problema.
Novembre 22nd, 2019 alle 09:27
@ Big (27):
Scrivi che “Carlo Giuliani non ha nessuna aula parlamentare a Suo nome. Nel 2006 Rifondazione intitolò il nome di un Suo ufficio. Nel 2008 sono spariti e con loro il nome dell’aula.”
Il che significa che un’aula parlamentare (lo scrivi te) gli è stata intitolata, anche fosse “soltanto” per due anni.
Se a te sembra normale allora ok…
Novembre 22nd, 2019 alle 09:29
@ Maraschino (21): concordo in pieno con la tua distinzione.
Novembre 22nd, 2019 alle 10:06
Non vedo una connessione tra antisemitismo e razzismo.
Il primo purtroppo ha origine proprio a causa di un popolo che si proclama “eletto da Dio” alla guida delle nazioni della Terra.
E finchè continueranno a sostenerlo ci sarà qualcuno a cui non andrà bene.
Io ad esempio una volta in sogno sono stato nominato da Dio Granduca di Toscana ma non vado a raccontarlo in giro pretendendo poi anche di governare la regione al posto di Enrico Rossi.
Il razzismo invece ha origini più profonde,
essenzialmente legate alla paura delle differenze. Capire e superare queste paure può aiutare molto
Novembre 22nd, 2019 alle 10:07
Chissà quante volte la sig.ra Segre avrà maledetto in cuor suo il giorno in cui è stata nominata senatrice a vita…prima, nel bene o nel male, non se la filava nessun politico, molti nella loro ignoranza manco sapevano chi fosse…adesso è una gara ad utilizzare la sua immagine per fini puramente strumentali e opportunistici.
Noto in ogni caso che la sinistra italiana non ha perso il vizio di crogiolarsi nella propria presunta superiorità morale, dimenticandosi che di temi come il razzismo, l’antisemitismo, la multiculturalità, la Democrazia con la D maiuscola, alla maggior parte degli italiani non frega un’emerita s.ga; primo, perchè non hanno le basi culturali per comprenderli, secondo perchè sono giustamente più interessati a come arrivare a fine mese.
Noto inoltre che 20 e passa anni di Berlusconismo non hanno insegnato un tubo: con Salvini stanno facendo gli stessi errori, lo attaccano a livello personale (a quando le prime inchieste della magistratura??), lo demonizzano, gli impediscono di parlare, senza accorgersi che così facendo gli fanno guadagnare consensi.
La gente che ha problemi veri e concreti da risolvere non può provare empatia per fancazzisti come le cd “sardine” o tanto meno per argomenti come lo ius soli…
Salvini, anche se non mai lavorato un giorno in vita sua e quindi non può avere una percezione della vita reale, ha capito che bisogna rivolgersi alla gente comune, ai pensionati, agli operai, alle casalinghe che guardano la D’Urso. La stessa cosa che faceva il Berlusca…ma la sinistra non può farlo, giammai! Questi soggetti vanno trattati come poveri mentecatti…peccato che il loto voto conti come quello dei professori con la giacchetta di velluto…
Filippo da Prao
Novembre 22nd, 2019 alle 10:18
Per quanto riguarda invece le manifestazioni contro la Lega: se sono autorizzate sono lecite e se sono non violente sono dimostrazioni di pensiero e azione del tutto legittime.
Poi arriva l’autocritica, così cara al pensiero di sinistra, di cui mi onoro di fare parte: le manifestazioni sarebbe meglio farle a favore dei propri rappresentanti di parte.
Ma siccome questi non ci sono o sono sedicenti, ma con il vuoto attorno, ben vengano manifestazioni popolari di segno opposto a quelle di Salvini.
Novembre 22nd, 2019 alle 11:10
@ Robertosanjacopio 30
Guarda che nessuno contesta quello che hai scritto, si contesta solo che abbiano avuto un riconoscimento senza aver apportato assolutamente niente alla comunità.
Per il resto ti rispondo a nome di AleB (se me lo concede).
Ale B non ha parlato di aula parlamentare, dovresti leggere meglio, ma di “saletta parlamentare” ovvero di una saletta in Parlamento ed è assolutamente vero.
un saluto
Vdz
Novembre 22nd, 2019 alle 11:11
@robertodisanjacopino
concordo su quasi tutto hai scritto, ti chiedo però se giuliani era fra i bravi ragazzi a manifestare pacificamente oppure a volto coperto stava assaltando i carabinieri con un estintore in mano?
per me fa la differenza, molta differenza
Novembre 22nd, 2019 alle 11:20
bernardo del 23
Scusami e quale sarebbe secondo la tua immensa cultura giuridica il nesso alla denuncia?
Aver chiamato Cucchi “drogato”?
Non lo era forse?
Non è che vi state bevendo il cervello?
oppure mi dovrebbe denunciare perchè sono assolutamente contrario al nome sulla strada?
Perchè nell’epoca del nuovo fascismo di sinistra immagino si arrivi anche a questo…anzi si vorrebbe arrivare a questo…
Vdz
Novembre 22nd, 2019 alle 12:48
Piero 22
Mi spiace ma non hai capito una mazza, forse anche per la laconicità del mio intervento. Perché credo che ti riferisca a quello, o mi sbaglio? Cerco di spiegarmi meglio.
Se uno è razzista, pensa cose razziste e se fa discorsi razzisti, io posso apprezzare la sua schiettezza e sincerità; il suo dire pane al pane. Questo non significa che apprezzi quello che dice ma solamente il fatto che abbia il coraggio di dirlo.
Invece disprezzo chi ritiene che il problema si affronti e risolva cambiando solo il modo di esprimersi. Se scrivi deiezione invece di merda, quella puzza lo stesso. Io sono di sinistra ma trovo rivoltante l’ossessione tipicamente “sinistra”, del politicamente corretto, del conveniente, del conforme, se poi a questo aspetto non seguono fatti concreti, veri. La sinistra sta andando alla deriva proprio perché prigioniera di questo.
fiorentino 26
Embeh, che ci azzecca questo? Se uno è di Destra non ha diritto di parola e non può esprimersi liberamente ovunque egli intenda farlo? Sai vero che stai facendo un discorso molto “fascista”, dimostrando di essere più a destra di coloro che vorresti censurare a prescindere?
CIRANO
Novembre 22nd, 2019 alle 14:04
Ottimo l’intervento di Cirano, lucido e realista come sempre.
Vdz
Novembre 22nd, 2019 alle 15:07
Zachini, Cucchi non ha apportato valori alla comunità, ma è il simbolo di come uomini delle forze dell’ordine hanno usato violenza contro un cittadino e non protezione.
Nel momento in cui venne pestato, dopo essere stato arrestato, lo Stato non difese un suo cittadino, lo uccise.
Un ammonimento, una memoria affinchè queste cose non si ripetano.
Almeno spero che sia questo il significato di avere una strada intitolata al nome di Cucchi,
Birraio, Giuliani non era tra i bravi ragazzi del Social Forum, ma giovane incosciente non strutturato ideologicamente tra i dimostranti duri, dove abbondavano delinquenti, agenti dei servizi, provocatori preparati per crearsi il precedente da reprimere.
L’ha pagata troppo cara.
E anche Placanica avrà fantasmi per tutta la vita, lui che era più giovane ancora di Giuliani.
Novembre 22nd, 2019 alle 15:32
Il potere delle parole…
Siamo al punto che si da di fascisti ai comunisti, che è bene ricordarlo hanno firmato la costituzione di questo nostro disgraziato paese, e contemporaneamente i fascisti veri invocano il diritto democratico di dire puttanate…
Se è vero che l’app logica del fascismo è reato mentre non lo è dichiararsi fascisti permettete che un ex ministro che chiosa con un “sono contro la droga” dopo mesi di campagna elettorale sul caso cucchi e posizione sbugiardate dai tribunali possa almeno essere criticato oppure è da fascisti?
Anche io sono contro la droga, ma il fatto che il Cucchi fosse un drogato non cancella il fatto gravissimo che un cittadino, nelle mani dello stato, abbia subito quello che lui ha subito, e che per tale condotta criminale sia morto. A volte si dovrebbe avere solo il buon senso di chiedere scusa o di tacere. Un bel tacer non fu mai scritto, ma del resto Milano è in Lombardia quindi cazzo vuoi?
Novembre 22nd, 2019 alle 19:34
Ema
Sai vero che son passati 70 anni da quei giorni?
Sai vero che quei fascisti, che costrinsero l’Italia a voltar pagina, non esistono più?
Sai vero che quei comunisti che firmarono la nostra Costituzione non esistono più?
Sai vero che ora viviamo in un’altra epoca, oserei dire un’altra dimensione?
Sai vero che continuare a vedere tutto con quella mentalità manichea è limitativo, obsoleto ed fuorviante?
Sei talmente ossessionato da questo che vedi fascisti e comunisti ovunque e, mi vien da pensare, a casaccio.
Infine faccio fatica a capire di coaa tu stia parlando. Hai fatto un potpourri di situazioni e dichiarazioni. Ma forse sono io che non comprendo.
Ti invito a riscrivere in modo più circostanziato, almeno eviterai fraintendimenti
CIRANO
Novembre 22nd, 2019 alle 20:10
L’entusiasmo sta finendo e un campionato se ne va
Sto diventando grande lo sai che non mi va
In cassa di quattrini non ce ne sono più
È il solito rituale, ma ora manchi tu
La, languidi bri, brividi
Come il ghiaccio bruciano quando sto con te
Ba, ba, ba, baciami siamo due tifosi in orbita sul franchi.
È tempo che i ricconi arrivino in città
L’entusiasmo sta finendo, lo sai che non mi va
Io sono ancora ottavo, non è una novità
Tu hai già chi ti investe, a me chi penserà
La, languidi bri, brividi
Come il ghiaccio bruciano quando sto con te
Ba, ba, ba, baciami siamo due tifosi in orbita sul franchi
L’entusiasmo sta finendo e un campionato se ne va
Sto diventando grande, lo sai che non mi va
Una salvezza è tutto quel che ho
Ma stanne pur sicura, io non ti scorderò
L’entusiasmo sta finendo e un campionato se ne va
Sto diventando grande, anche se non mi va
Novembre 23rd, 2019 alle 07:16
D’accordo con Ema. Trove delle belle considerazioni, immagino da quale pulpito, sull’essere corretto di questa parte, di quell’altra, con una sicurezza da luogo comune santificato. Mi capita anche a me di parlarne così, al bar e con gli amici (che hanno sempre lo stesso nome a differenza – credo – di qualcuno su questo blog). Ma so che altrove dovrei essere più serio. Non mi piace assumere una posizione, come capita qui spesso per qualcuno che proprio non lo è: di “sinistra” (si fa per dire), caricandola in maniera ridicola e quindi deformandola, per sentirmi di conseguenza dalla parte del buono, del coerente, dell’argomentante lucido. Appunto: per me si tratta, a voler essere buono, di una strategia discorsiva da spazzatura televisiva.
Novembre 23rd, 2019 alle 08:04
@ Robertosanjacopino
Beh su Cucchi ognuno la pensa come preferisce, a me basta che se qualcuno ha sbagliato paghi, per il resto a prescindere dal fatto in se trovo assurdo il fatto che si possa pensare di intitolare una via a uno che si drogava, lo trovo un messaggio sbagliato.
Questo sul fatto in se, sul polverone mediatico utilizzato da tutti a fine politico poi, stendiamo un velo pietoso, così come sulla sua famiglia, io penso che quel povero ragazzo stia ancora rivoltandosi nella tomba.
Riguardo a Giuliani, è la legge della causa effetto: se attacco una camionetta dei Carabinieri e cerco di ammazzarne uno, ci sta che ci possa lasciare le penne. È fattuale. Non c’entra il pagare troppo, paga troppo l’operaio che per portare il pane a casa e sostentare una famiglia onesta e’ costretto a lavori pericolosi e magari ci rimette le penne: lui si che paga troppo.
Vdz
Novembre 23rd, 2019 alle 10:04
Se si usa l’argomento della strumentalizzazione non capisco perché tacere del fatto che il povero Placanica (lasciato in un Defender e non in un autoblindo come è stato norma in altre manifestazioni simili in Europa- forse si “voleva portare un carabiniere morto al tavolo della pubblica opinione”? ripeto perché non citare la candidatura per AN del carabiniere e i 400 000 euro che Feltri ha raccolto fra i lettori del quotidiano Libero?
I turboleghisti stanno premendo per togliere il cippo in memoria del giovane ucciso a Genova. I commenti dei seguaci sono divertenti; spesso si chiede all’autorità almeno un cippo per Placanica in una sorta di “par condicio”: non bastava quanto successo, l’ex carabiniere si toccherà le parti intime.
Benaltrismo a gogò: il tema del post verteva su discriminazioni e dintorni. Evidente per motivi politici è stato spostato su quanto siano cattivi gli assassinati dalle forze d’ordine. Come per i comunisti degli anni post bellici si rimanda si nicchia o si nega il confronto a destra con questi temi. Resta il sapore amaro di quanto cultura e confronto siano decaduti e di quanto soffra la tenuta democratica nel paese in cui ognuno pensa solo a se stesso e alla tasca del proprio portafoglio.
Novembre 23rd, 2019 alle 10:47
@ Zachini (40): concesso molto volentieri. Anche perché inizio a stancarmi di dire caldo e sentirmi rispondere come se avessi scritto freddo.
Novembre 23rd, 2019 alle 11:59
Beh
MFranz ora mi diventi anche terrapiattista? Vuoi insinuare che ai carabinieri e alla politica non sarebbe dispiaciuto un morto ???
Se queste sono le basi, passo e chiudo alla faccia della cultura e del confronto che tanto ivochi.
Placanica candidato?
Stai scherzando? Questa mi pare politica, peccato che ci si scandalizzi solo da una parte e mai dall’altra, la sorella di Cucchi candidata a sindaco? Te ne potrei citare a decine le stesse candidature che vanno in voga oggi della signora Segre a cittadina onoraria nonnsno altro che mera politica. In Italia ci sono 7900 e passa comuni, perché non farla cittadina onoraria di tutti? Vogliamo farle passare gli ultimi anni della sua vita a stringere mani?
Vdz
Novembre 23rd, 2019 alle 13:02
49 @ MFRANZ
L’argomento è solo un pretesto per iniziare una discussione. E’ molto peggio quando partendo dal calcio si finisce a parlare di politica.
Questa volta l’argomento è politico, e quindi si può affrontare liberamente e, possibilmente, serenamente.
Penso che sia irrilevante ricordare la storia di Placanica successiva alla vicenda in cui è rimasto coinvolto.
Non è interessante che si sia candidato con AN e neppure che abbia ricevuto soldi da una sottoscrizione.
Chi si ricorda di Bellini che cadde con Cocciolone nella prima missione in Iraq? Nessuno.
Gli avranno dato i gradi ed avranno passato un quarto d’ora di gloria, ma nella loro mente quei giorni non si cancelleranno.
Oppure menzionare l’eventuale ristoro economico ad una donna che ha subito violenza per cancellare il reato. Le rimarra lo stesso sulla pelle per sempre.
Personalmente la penso diversamente da Te.
Novembre 23rd, 2019 alle 14:41
Carlo Giuliani attacca una comionetta dei carabinieri perché a sua volta attaccato mentre sfilava in un corteo autorizzato e del tutto legittimo.
Tutto quello che ne è venuto fuori dopo, è l’effetto di un’attacco ingiustificato da parte dei carabinieri al corteo delle tute bianche.
Questi sono i fatti documentati.
Per quanto riguarda cucchi e il fatto che fosse un drogato, penso che anche John Lennon si sia fatto qualche canna e non solo, però gli hanno intitolato un’aereoporto.
Poi ognuno la continua a pensare come vuole cullato dalle proprie verità
Saluti
Novembre 24th, 2019 alle 14:10
@francesco 53
Per me tu la puoi pensare come vuoi, figurati, ma siccome parli di fatti documentati, il fatto documentato è che Giuliani stava attentando alla vita di una Carabiniere addirittura dentro a una camionetta di quest’ultimo.
L’altro per salvarsi la vita gli ha sparato, cosa che avrebbe fatto chiunque nei suoi panni. Questo è il fatto documentato, se poi per te siccome i carabinieri hanno fatto una carica si possa tranquillamente cercare di ucciderli, allora caro mio sei abbastanza fuori dal mondo, un po come il caro Giuliani, solo che a lui è andata peggio…
Vdz
Novembre 24th, 2019 alle 16:53
RC bluff peggio dei DV
Novembre 24th, 2019 alle 16:57
Via i Rocco da Firenze.
Peggio di quelli di prima.
Novembre 24th, 2019 alle 17:04
Eccessi per una squadra destinata a rivivere
l’inferno dello scorso anno.Mi aspettavo una figura meschina al Bentegodi e cosi’ e’ stato.Il meno peggio di quelli visti in campo,fatto eccezione per un super Dragoski, e’ stato Cristoforo.E’ vero che mancavano 3 pedine fondamentali ma due grossi problemi persistono: Ds ed allenatore. Mister Rocco e’ ora di prendere provvedimenti.
Novembre 24th, 2019 alle 17:16
Solita notte da lupi al Franchi
Nel locale stan suonando un requiem per i Viola
Loschi individui ai campini dello stadio
Pieni di chiacchere e distintivi
Tutto ad un tratto la porta fa “slam”
Il padrone entra di corsa con una novità
Dritta sicura si mormora che
I proclami hanno fatto “bluff”
Hanno ucciso il tifo Viola
Chi sia stato non si sa
Forse quelli delle Marche, forse gli American
Hanno ucciso il tifo Viola
Non si sa neanche il perché
Avrà fatto qualche sgarro a qualche industria del pallon
Allo stdio Di Viale dei Mille
Il padrone dice “che volete che sia”
Quel che è successo è solo transizion
Il campionato non si vincerà
Ma nelle strade c’è il lenzuolo ormai pronto
Nessuno esce di casa, nessuno vuole guai
Ed agli appelli alla calma in TV via cavo
Adesso chi ci crede più
Novembre 24th, 2019 alle 18:40
Zachini guarda che io non giustifico nessuno…
Dico solo che il caos generato da quell’attacco ingiustificato ha causato gli effetti che tutti noi conosciamo.
Saluti
Novembre 25th, 2019 alle 07:35
@Francesco
Scusami, è come dire nel caos generato x lo sciopero dei trasporti, tizio prende l’auto, passa con il rosso si schianta e muore…
Se vogliamo ragionare così allora il caos è stato creato da un insieme di cose che non basterebbe il blog ad elencarle
Sid
Novembre 26th, 2019 alle 14:26
Chi ha voluto conferire la cittadinanza onoraria della città a quello di Orzinuovi? Hai bisogno di un aiutino Guetta?
RISPOSTA
Si può sapere cosa vuoi? E perché hai questo tono aggressivo?
Non ho mai detto o fatto niente sulla cittadinanza onoraria a Prandelli, nel bene o nel male.
Datti una calmata, grazie
Novembre 26th, 2019 alle 16:10
Guetta, ricordi Prandelli cittadino onorario? Chi sarà stato?
Novembre 27th, 2019 alle 20:30
Il mio non era un tono aggressivo, era solo un chiaro ricordo di chi furono, meglio fu, visto che te ti tiri fuori, colui che promosse l’iniziativa. Te lo devo ricordare che era un tuo collaboratore? E che Giovanni Galli portò in consiglio comunale per meri motivi elettorali. Suvvia, il fatto che ti inalberi la dice lunga. Erano i tempi in cui affermasti, anzi meglio, scrivesti: il miglior allenatore italiano! Ti brucia aver preso una cantonata del genere, eh!
Novembre 27th, 2019 alle 20:42
E qui la chiudo. Non credo sia stata una iniziativa di Giovanni Galli, se mi sbaglio chiedo umilmente scusa!
Saluti
Novembre 27th, 2019 alle 20:49
In effetti non c’entri! Di nuovo porgo le mie scuse!