Qualcuno mi spiega?
Vorrei, e lo chiedo senza polemica, ma con molta preoccupazione, che qualcuno mi spiegasse certe affermazioni dei rappresentanti del Movimento 5 Stelle che ormai passano come verità incontrovertibili e che invece per me non hanno proprio ragione di essere.
Perché continuano a dire che sono stati votati come primo partito italiano, quando non lo sono affatto?
Perché la scelta di Grasso e della Boldrini dovrebbe essere autoritaria, visto che sono stati democraticamente eletti dalla maggioranza del parlamento di cui anche loro fanno parte?
Perché chiunque esprime critiche sul blog di Grillo deve essere un comprato e le cose da lui/lei scritte degli “schizzi di merda digitale”?
E’ davvero questa la democrazia ciò a cui pensavano i milioni di elettori quando hanno deposto il voto nell’urna?
Attendo chiarimenti e risposte, grazie.
Vediamo se vi entra nella testa, perché alcuni di voi mi sembra che proprio non vedano la realtà:
Alla Camera:
PD 8.644.523 Italia – 288.092 Estero.
Movimento 5 Stelle 8.689.458 Italia – 95.041 Estero.
Marzo 24th, 2013 alle 16:56
ACHTUNG! ACHTUNG!
Marzo 24th, 2013 alle 17:00
Secondo me Grillo e’ molto pericoloso, mi sembra il classico “dittatorino” … Il pd stia attento a stringere alleanze con questo aspirante Mussolini perche’ non sappiamo dove ci puo’ portare….
Marzo 24th, 2013 alle 17:10
Caro David
in Italia le cose cambieranno quando smetteremo
di prestare la nostra preziosa attenzione a
urlatori, venditori, parolai e persuasori di
ogni sorta e sapremo dare il giusto valore a
ciascuno. Ma trent’anni e passa di televisione
spazzatura e di selezione “inversa” della classe politica hanno capovolto completamente i valori. Non c’e’ nessuna risposta alla tua domanda, l’unica risposta che dobbiamo dar loro e’ il silenzio.
Marzo 24th, 2013 alle 17:17
Grillo e’ buono solo a distruggere! Ma
Marzo 24th, 2013 alle 17:28
Dite quello che vi pare, ma almeno con Grillo i treni finalmente torneranno a partire in orario!
…non so se s’è capita l’ironia…
Marzo 24th, 2013 alle 17:33
Anch’io ho una domanda. Ma quel video nel quale Grillo parla di “algoritmi” che senso ha? Perchè se è convinto delle cose insensate che dice, beh sono preoccupato che uno così abbia così tanti proseliti.
Marzo 24th, 2013 alle 17:46
ECCOCI ALL’ACQUA….
Come ho scritto nei post pre elezioni
il m5s è quanto di più deleterio potesse capitare in un momento come questo.
Il problema di fondo di questa formazione pseudo-rivoluzionaria sta nel fatto che è tutto il contrario di ciò che dovrebbe essere.
E’ una struttura verticistica a bassa democrazia interna,giustoper non dire nulla. Ha un programma che per quanto in alcune sue parti condivisibile,per la quasi totalità è intriso da un’utopia prettamente settaria e distruttiva per il progresso e la rinascita economica della nazione.
Inoltre la democrazia del web è quanto di più effimero e falsato di quello che si può immaginare.
Tant’è che i parlamentari del m5s sono stati scelti sul web da 30000 simpatizzanti,roba che un deputato che ha preso molto vanta 70-80 preferenze,il che è tutto dire sulla rappresentanza popolare in parlamento.
Adesso,alla prova dei fatti,si nota quanto questo movimento sia d’empasse di fronte ai problemi reali e alla formazione di un governo che possa iniziare un percorso di uscita dalla crisi economica e morale che attanaglia l’italia.
Tutti coloro che si dichiarano pentiti oggi di aver votato di pancia Grillo,dovrebbero fare mea culpa ma due,una per loro,una ai loro figli per avergli regalato questa situazione.
Quando questi attivisti col paraocchi ci
propinano ricette come la ‘decrescita felice’mi si mettono i brividi.
Forse non si rendono conto che in questo paese ci sono persone,padri di famiglia che nella loro vita si sono fatti il ‘mazzo’ per migliorare le condizioni di vita della famiglia ed ad un tratto arriva un nerd con la barbetta che ti dice che non hai capito nulla e che hai sbagliato a dare il meglio di te…
Cosa dovremmo fare?
Spero che questi fanatici si smontino prima di fare guai maggiori e principalmente prima che quelli che hanno tenuto in piedi col lavoro e con le tasse,questo paese,s’incazzino davvero….
UdF
Marzo 24th, 2013 alle 17:48
Ti rispondo, David: 1) perché è vero; 2) perché è stata un’elezione su nomi scelti verticisticamente, nottetempo, e con maggioranza trovata nei corridoi; 3) non «chiunque» ma molti sono prezzolati perché il grillismo è scomodo all’establishment e l’establishment ha sempre usato qualsiasi mezzo per tacitare le voci scomode e minaccianti rendite e cadreghe; 4) va chiesto agli elettori, ma il solo modo di avere da loro risposta è tornare alle urne, il che non so quanto sia consigliabile, attualmente. Del resto è curioso e un tantinellino contraddittorio che chi cerca i voti dei grillini per la fiducia conduca al contempo, con «Repubblica» come braccio secolare, una campagna furibonda di delegittimazione dei grillini stessi. Si costruiscono così o le premesse per un rapidissimo ritorno al voto oppure l’inciucione col Pdl: in tutti e due casi un favore a Grillo. La politica è l’arte del possibile, fare il muro contro muro contro Grillo significa regalargli la maggioranza assoluta alle prossime, inevitabili (in quel caso, solo una questione di tempo, di mesi) elezioni.
Marzo 24th, 2013 alle 17:49
queste prese di posizione la dicono lunga su chi sono – o chi credono di essere – questi seguaci di grillo: arroganti, incapaci di una qualsiasi partecipazione, settari, convinti di essere gli unici depositari della verità e della saggezza, volutamente autoisolati (salvo scomunica, radiazione e maledizione per l’eternità) e potrei continuare per ancora molto. Ma chi si credono di essere questi paladini del diritto delle genti, questi incorruttibili portatori di progresso sociale ed umano, che rifiutano “a prescindere”, che sono “contro” mentre in democrazia è necessario essere “con”…. e c’è già qualcuno che si pente pubblicamente di aver dato loro il proprio voto. Inoltre mi sembra di rilevare che dal dopo elezioni, constatando il successo elettorale che indubbiamente hanno avuto ma senza alcuna maggioranza (bravo David, ma dove sarebbe questa maggioranza?) si siano resi conto che il cerino acceso ce l’hanno anche loro e questo non gli consente di potersene restare bellamente in perenne opposizione a tutto e tutti – e no, cocchini – ma “devono” anche fare delle proposte basate su un piano di governo: ecco il motivo delle reazioni più indignate, delle minacce di radiazioni interne, dei toni più striduli delle loro farneticanti esternazioni! C’è anche chi sostiene che se tornassimo adesso alle urne M5S arriverebbe al 40%, ma quando mai? a ragione di che? devono fare la fine della Lega, che si sta dissolvendo come neve al sole. Di Masaniello non sentiamo la mancanza nè la necessità.
Mi ricordano quei signorotti del buio medioevo che dentro piccoli castelli in posizione strategica sbarravano la strada e imponevano gabelle e balzelli esosi finchè il popolo, rottosi le palle, si ribellò e bruciò e distrusse tutto, inclusi quei tre gatti che ci stavano dentro: chi vuol capire capisca, la vendetta della STORIA incombe.
Marzo 24th, 2013 alle 17:50
Ti avrei chiesto udienza su un Fuori Tema se non lo avessi sollecitato tu.
L’altro giorno ho avuto modo di confrontarmi con un appartente al M5S, con il quale ho cercato di dialogare sulle questioni ambientali, cose delle quali ho una certa competenza, essendo la mia professione immersa nell’ambiente, sono geologo.
Ebbene, non c’è stato verso.
A mie domande specifiche, bada bene non troppo professionali, ma più sull’atteggiamento del movimento verso certe questioni, quali la gestione dei rifiuti, l’utilizzo delle acque, potabili e non, la possibilità di utilizzo “reale” di energie rinnovabili, l’avvicinamento al cittadino delle sensibilità ambientali ecc. ecc. ho avuto risposte evasive e contradditorie che sono sfociate nella beceraggine più assoluta, pari pari agli esempi che vengono dall’alto: “ma che cazzo vuoi?”, “Dove cazzo vivi?” e consimili fino ad arrivare alle più puerile di tutte “Voi poveri sessantottini che non sapete nemmeno cos’è un tablet!” al che ho fatto modestamente osservare che lavoro con i computer dal 1986, non sono proprio un novellino, che quando, faticosamente, facevo i miei primi collegamenti in rete (e ci volevano decine di minuti) era una grande soddisfazione dialogare con i colleghi di altre nazioni e che, infine, quando io facevo raccolta differenziata (motu proprio) lui cacava ancora nei pannolini …
Al che se n’è andato, salendo su un bel suv nero …
Mi chiedo, e chiedo a chi l’ha votati e a chi li conosce, ma sono davvero tutti così?
Siamo così tristemente cascati nel negazionismo e nell’incompetenza?
Si rischia di finire nelle mani di gente che, non solo non è capace di affrontare un qualsiasi ragionamento in modo civile e costruttivo, ma pretende solo e soltanto di avere ragione a prescindere, fingendo di rappresentare tutti gli italiani facendo un meet-up ogni tanto?
Se così è non ci sto, e mi appresto a rifornirmi di elmetto, perchè mi sa che bisognerà stare in trincea …
Buona domenica a tutti.
Daniele da Gavinana
Marzo 24th, 2013 alle 17:51
Ah ecco, quando lo scrivevo io mi dicevi che mi sarei dovuto vergognare… ti farei leggere cosa non mi hanno risposto quando ho postato sul loro blog le coordinate del resort costaricense “che non esiste” e che comunque “è del cognato, mica di beppe”.
Detto ciò è ovvio che molti che hanno votato 5stelle non hanno ben compreso cosa esattamente stavano votando.
Son questi, ancor piu’ dei convinti movimentisti, quelli che mi fanno veramente inca…re.
Contrariamente a ciò che dice, grillo sa bene che un appoggio ad un governo PD è l’unico modo di ottenere qualcosa a favore di chi ha riposto in lui la speranza di cambiamento; viceversa, a giugno sarà cancellato dalla storia politica di questo paese.
L’inevitabile “rientro nei ranghi” di questa nuova forza comunque, a me elettore del centrosinistra, lascerà un pò di amaro in bocca.
Marzo 24th, 2013 alle 17:55
Puoi porti , legittimamente , tutte le domande che vuoi … per la prima domanda hanno ragione loro , se si parla di coalizioni ( pd+sel …. pdl + vari ) tu …grasso e la boldrini non li conosco .. sul primo forse mi fido di travaglio ( forse ) ma voglio vederlo prima all’opera …. terza domanda … ma se pagano per riempire una piazza vuoi che non lo facciano per un account su internet dove vomitare merda su tutto …sul quarto gli do contro … io con chi ci ha portato a sto sfascio manco gli rivolgevo il saluto ….la quinta domanda la faccio , preoccupato , io a te …ma Bersani che fa ??? ha intenzione di prendersela comoda … gli obiettivi sono chiari … faccia l’accordo con berlusconi e facciano le riforme necessarie a rilanciare al paese ..chi se ne frega dei grillini ??? ha mica bisogno di loro per governare ….
Umberto S Alessandria
RISPOSTA
No, il PD da solo ha fatto di più
Marzo 24th, 2013 alle 17:59
Da elettore del M5S devo riconoscere che Grillo sta esagerando con il no ad oltranza. Secondo me la Boldrini e Grasso sono due persone di spessore, non so se sono l’espressione della partitocrazia ma hanno spessore. Comunque il problema è sempre quello, ossia che la colpa principale di questa situazione è da attribuire alla sinistra che ha palesemente sbagliato il leader. Noto che qualcuno che conosco bene evoca sinistri presagi mediante un achtung poco rassicurante mentre altri fanno precisi riferimenti a Grillo definendolo un dittatore; con tutto il cuore mi auguro di no, che non sia così.
Del resto la situazione italiana è pietosamente compromessa, basta pensare che un quarto dell’elettorato non ha espresso il voto mentre un altrettanto quarto lo ha dato a un movimento difficilmente inquadrabile come politico. Il vuoto di potere è stato ed è ancora enorme, come enormi sono la corruzione, il degrado sociale e l’ingiustizia. Come dicevo sopra, se il 50% degli aventi diritto al voto si sono divisi tra chi non né può più e ha optato per Grillo e tra chi è insofferente e ha preferito stare a casa, un motivo ci sarà. Il paese sta correndo dei rischi enormi e se nessuno di questi signori, che per altro hanno contribuito a sfasciare l’Italia, si decide a mettere urgentemente mano alle cose essenziali, i problemi di piazza potrebbero essere imminenti. Tecnicamente una situazione del genere potrebbe essere veramente ideale per le mire di un possibile dittatore che tuttavia credo non sia Grillo; la massima attenzione è comunque di rito.
Aggiungerei anche che, con tutto il marasma e le zero certezze con cui stiamo convivendo, un anziano e maniaco signore ieri ha riunito in piazza il suo popolo per protestare contro la magistratura, ovvero per difendere se stesso come sta facendo dal 1994. Incredibile il seguito e l’ignoranza di quella gente, e non per la residenza, che con striscioni e cori pro Silvio non hanno tenuto in considerazione il fatto che non c’è più una lira e che ognuno di noi, ogni giorno di più, deve pianificare tagli e rinunce per tenere la barca pari mentre a qualcuno che ci ha rovinati non importa nulla se non a parole. Se Grillo sta sbagliando Silvio e il suo popolo non sono da meno; vergognosi veramente, oltreché miopi fino al midollo.
Marzo 24th, 2013 alle 18:09
Ho sempre dubitato di Grillo della sua eminenza grigio-riccioluta e della tanto/troppo sbandierata democrazia del web; ciò nonostante pur non votandoli ho ritenuto che potevano rappresentare l famosa ventata d’aria fresca necessaria a favorire l’accesso in politica di questioni sospese da troppo tempo. Dubitavo e quindi ho sospeso il giudizio a lungo ma sono davvero deluso da parole, atti e da alcune personaggi quasi imbarazzanti. Il rinnovamento è necessario ma non mettiamoci in mano a personaggi improvvisati, non solo perché faranno danni ma saranno più facilmente manipolabili. Un’altra occasione persa?
Marzo 24th, 2013 alle 18:11
la candidatura di grasso e della boldrini è stata scelta solo e direttamente da bersani: politica vecchia di partito.
Gli schizzi di merda arrivano tutti solo adesso. In modo scientifico, e a quanto pare sono stati individuati parecchi multinick nel blog di Grillo.
Schizzi di merda studiati a tavolino per dividere. Per insinuare il dubbio. Per infangare tutto e tutti.
Ma non ti viene il sospetto che il potere quando ferito, toccato, indispettito si ribella? Che il sistema metta in campo tutti i mezzi (leciti e illeciti) per proteggere se stesso.
Ma vi rendete conto che l’informazione in italia tutta compatta dalle elezioni, tutti i santi giorni stia indicando Grillo e il M5S come il male UNICO per l’italia? UNICOOO!!! Siamo all’assurdo. Nemmeno Kafka in uno dei suoi romanzi avrebbe avuto un idea tanto perversa del potere politico.
Questa gente come Bersani sta cercando una nuova verginità scaricando colpe decennali su Grillo! Ma voi rendete conto oppure no?
Ma di cosa stiamo parlando?
E la gente abbocca ovviamente.
Mi sembra di vedere come nella fattoria degli animali di Orwell i maiali che parlano male degli altri animali.
Mi sembra anche di rivedere in piccolo, l’attacco vergognoso a Renzi da parte di tutto il potere del PD nei giorni antecedenti alle primarie.
Nelle radio private fiorentine per esempio in quei giorni si sono susseguiti molto giornalisti e opinionisti facenti capo alla sinistra al solo scopo di sputtanare Renzi e beatizzare Bersani.
Concludo dicendo che l’italia è al 57simo posto PER LIBERTA’ D’INFORMAZIONE scusate il maiuscolo. Dopo Ungheria Argentina Sudafrica e MOLDAVIA. Se questo non vi fa riflettere continuate a votare i soliti partiti. E buon pro vi faccia.
Marzo 24th, 2013 alle 18:54
Io sono rimasto molto deluso dalle nulle risposte che arrivano dal bolg di grillo e dagli elettori del M5S che lo seguono. Penso che adesso sia il momento di proporre qualcosa, come ad esempio – anzi, soprattutto visto che si tornerà a votare a breve – una legge elettorale, visto le continue (e giuste) lamentele che piovono sul porcellum. Magari qualche “grillino” che passa di qua però mi saprà rispondere 🙂
Che riforma elettorale propone il movimento? Maggioritaria? Uninominale? A un turno? A doppio turno? Proporzionale? Misto? Con o senza premio di maggioranza? E a che quota? io mi sono sempre sentito dire “massimo due mandati!” cosa che però riguarda gli eletti non il sistema elettorale…come sempre detto anche qua sopra, in tanti urlano, in pochi parlano.
Marzo 24th, 2013 alle 18:54
Complimenti a Napolitano, che dopo aver promosso il giovane Bersani per formare il Governo, adesso, prima della fine del mandato, tentera` di servirci sul piatto un altro bel “governino tennico” che ci traghetterà tra un anno a nuove elezioni, per poi lasciare il posto al grande Romano “nido di rondine in capo”.
Altro giro, altra corsa… solito “Luna Park”… prezzi sempre più alti…
Altri milioncini buttati al vento in carta per schede elettorali, che hanno avuto la stessa valenza di un enorme rotolone di carta igienica costosissimo, dove il voto degli italiani non e` servito a nulla.
Obbravi tutti quanti… immobilismo di convenienza (la loro ovviamente) e solite STUPIDE e NOIOSE e INCONCLUDENTI schermaglie tra le varie coalizioni e via andare… e intanto sta chiudendo anche la Sun Chemical a Firenze (e parlo della mia città e basta), con un’altra ottantina di persone destinate a rimanere disoccupate.
Altro che Grasso e Boldrini… loro un son nulla al confronto di questo minestrone insipido che e` la nostra politica… qui un cambia mai nulla, soprattutto la mentalità degli italiani… L’abbiamo nel sottocoda? Si… ma non fa poi così male…
Che tristezza.
Giorni fa dicevo che in caso di nuove elezioni non avrei cambiato il voto. Adesso dico che la prossima volta a me un mi ci beccano questi ciarlatani, venditori di false illusioni… e sto stretto con le definizioni.
La prossime elezioni, se fa caldo vo su i’ pratone dell’Olmo a mangiarmi un panino con la mi donna e se l’e` freddo sto a casa.
Vaia vaia.
L’Antigufo
Marzo 24th, 2013 alle 18:56
…Questa cosa che se uno non la pensa come loro sia per forza di cose un “comprato”, non la capisco (la capisco?!) nemmeno io. Si vede che i soldi girano in abbondanza; è così facile far compere! Io sono una fava e sbagli ne ho fatti tanti, ma nessuno mi omaggia di vil denaro…ora penso che l’accusa sia rivolta alla stampa, che in qualche modo volente o nolente fa opinione; e lo stesso concetto che valeva per me, penso sia applicabile alla stampa. E il GRILLO VOCIANTE cerca di approfittarne…insomma cavalca l’onda!
Marzo 24th, 2013 alle 18:56
concordo con #1 e #2
Marzo 24th, 2013 alle 18:56
Io non riesco a capire quello che sta succedendo?
Anzi forse si: ognuno difende le proprie rendite di posizione alla faccia degli interessi generali dei cittadini.
Non mi piacciono grasso e boldrini nominativi di alto standing morale ma pur sempre burocrati inseriti da segreterie di partito nei listini bloccati, ma ancor meno quelli come Travaglio che li demoliscono con accuse e non accettano un contraddittorio pubblico o come i grillini che li demonizzano dopo non aver fatto alcuna proposta di nominativo da eleggere.
I contestatori di professione sono quanto di peggio ci può essere.
Marzo 24th, 2013 alle 19:02
basta che lei pensi cosa e’ successo nel 1930 , in particolare a persone di determinate etnie , non credo di dover aggiungere altro.
Marzo 24th, 2013 alle 19:03
Io come te ho votato i meno peggio,il PD,premetto che Bersani come leader non mi entusiasma.Credo anche che l’ostragismo a cui stiamo assistendo in un mometo così non porti da nessuna parte e quindi dico,che molte cose che il movimento 5 stelle ha detto in campagna elettorale sono più che giuste,ma poi….occorre che a qualcuno freghi veramente di rimettere in piedi un paese che è stato dilaniato da chi? chiaramente ha governato negli ultimi 20 anni…se veramente al movimento 5 stelle interessa l’italia torni a ragionare e dia la fiducia a Bersani su quei 6/7 punti per tornare alle elezioni e dare al partito vincente chiunque questo sia,la poassibilità di governare l’italia.Ora il movimento 5 stelle non deve rendere conto solo ai Nove Milioni che anno votato per loro,ma a tutti i Cinquanta Milioni di italiani.Quindi al prossimo voto credo che il movimento dimezzerà gli elettori perchè oltre che mettere il bastone tra le ruote serve anche saper governare con intelligenza…
Marzo 24th, 2013 alle 19:10
Qualcuno, se avrà la pazienza, si guardi il film-inchiesta “Girlfriend in a coma”, dove l’ex direttore di “The Economist”, Bill Emmott (secondo me un grande) ci parla in prima persona del declino del nostro Paese dagli anni ’90 ad oggi.
Ne parla con la tristezza di chi AMA l’Italia (lui che e` inglese e che la definisce la sua “ragazza”).
Assolutamente da vedere.
Ottimo il post di andrea-fi al n. 4.
L’Antigufo
Marzo 24th, 2013 alle 19:13
Il post di andrea-fi e` adesso al n. 15.
Chiedo venia.
Marzo 24th, 2013 alle 19:16
Sono ridicoli…….R I D I C O L I
Marzo 24th, 2013 alle 19:19
david, consiglio a te a chi la pensa come te di leggersi il post del blog di Uriel Fanelli, un expat che ha tra i suoi fondametali la lotta contro l’opinione mainstream.
il blog è KEIN PFUSCH®, il post è Fenomenologia degli analisti piddini dell’M5S.
Marzo 24th, 2013 alle 19:20
Chiedo venia … si al senato hai ragione … no ( di poco ) alla camera ( fonte http://elezioni.interno.it/camera/scrutini/20130224/C000000000.htm ) …..cmq quisquiglie …. cosa si debba fare per il paese si sa .. se si ha voglia di farlo è un altro paio di maniche ..con o senza m5s …Umberto S Alessandria ,,che ha votato m5s e lo rifarebbe.
RISPOSTA
NOOOO!
Ora lo scrivo nel post, con gli italiani all’estero è il PD il primo partito.
Marzo 24th, 2013 alle 19:24
Vedi vorrei risponderti.Ma ha poco senso se dall’altra parte c’è qualcuno che ti può interpretare male (in buonafede, chiaro) e censurarti. Recentemente hai interpretato il nick Nippo come qualcuno che paragona questo al blog di Grillo,apostrofandolo con un ‘non permetterti più (mi sembra)’; poi dopo sue puntualizzazioni gli hai risposto con un laconico ‘amici come prima’. Un blog APERTO A TUTTI si presta malissimo a scrivere post dove si parla di politica; persino il tuo, dove si parla più frequentemente di Fiorentina fra tifosi viola. Pensa un po’ al blog di un movimento che ha avuto il più grande recente successo alle politiche, storico, dopo quello di B. del ’94, ma che non è riservato ai soli iscritti al movimento !chiunque può scriverci.
Dopo le elezioni NON PUò non insinuarsi il dubbio degli “schizzi di merda digitale”.
E mi fermo qui.
Che senso ha scrivere un post se poi te lo vedi pubblicato con la censura,i puntini puntini, parzialmente, o se sai che ti verrà cestinato? Per questo non capisco chi scrive sul blog di Grillo adesso e pensa che costui sia così ingenuo da trasformare il SUO blog in un Hyde Park virtuale della politica.
Cari saluti
Marzo 24th, 2013 alle 19:40
concordo quasi in Toto col post ne 15,sembra che in questi anni il PD e il Pdl abbiano fatto tutto per il bene dell Italia e ora il m5s glielo impedisca…
Marzo 24th, 2013 alle 19:42
Vorrei dire a
andrea_fi
Io rimango basito dal credito che tutto il sistema partitico, con tutta la stampa a favore, le televisioni etc riesce ancora ad ottenere. Il propagandare che Renzi sarà già il dopo Bersani.
La tensione nel PD è già manifesta (altro che spaccature del M5s). Il renziano DELRIO ha già ricevuto una ‘lezione’ da Fassina : metti in dubbio le scelte di Bersani (tutto democratico all’interno del PD, ragassi siamo mica il m5s)? Porti il Paese di nuovo al voto!
Ciao
Marzo 24th, 2013 alle 19:50
Ci vuole pazienza…è un movimento, fatto di persone che si affacciano per la prima volta in un mondo “tutto nuovo” e complesso…occorre malizia e “mestiere”. Dicono quello che pensano…anche in tanti. Vogliono essere trasparenti e questo lo stanno pagando. Poi il “sistema” NON fa sconti a nessuno! figuriamoci con chi vuole avere la schiena dritta e far saltare lo stesso…”sistema”. Questo si difende. E’ comprensibile. E’ una battaglia senza armi, senza violenza. Lo scopo del movimento è rinnovare il sistema politico italiano. E pensate che questo si faccia da parte…magari, ringraziando?
Marzo 24th, 2013 alle 19:55
Il Movimento 5 Stelle è per me una grande delusione.
Il suo atteggiamento post-elezioni si segnala solo per la spocchia e la supponenza che ostenta, assieme alla totale inadeguatezza al ruolo fino ad oggi dimostrato dai suoi rappresentanti.
E molti di quelli che lo hanno votato si sentono oggi, non so bene per quale motivo, migliori degli altri italiani ostentando la stessa spocchia e supponenza dei loro guru credendosi i vincitori di non so bene cosa.
E si che io speravo potessero partecipare portando una ventata di aria nuova tanto che gli avevo dato il mio voto alla camera (NON AL SENATO) nella speranza che portassero una ventata di moralizzazione costringendo i partiti storici a migliorarsi.
Ma vedo che a loro piace molto di più dire che fare.
Puntare il dito piuttosto che metterci la faccia.
E comunque, visti gli eletti adesso ho forti dubbi sui risultati.
Ho fatto un errore che non ripeterò certamente.
MARIO T.
Marzo 24th, 2013 alle 20:02
Il movimento 5 stelle è il primo partito in italia, il pd ha preso il premio alla camera perchè era in coalizione con:
SINISTRA ECOLOGIA LIBERTA’
CENTRO DEMOCRATICO
SVP.
Basta vedere i risultati.
RISPOSTA
No, vai a guardare, hai scritto una sciocchezza, il PD con il voto degli italiani all’esetro è il primo partito.
Marzo 24th, 2013 alle 20:02
Scusate, ma che cosa vi aspettavate da un comico?
Il m5s e’ l’antidemocrazia fatta persona. Un cane, pur buono e docile che sia, dopo un mese di carne cruda, morde anche il suo padrone…..
Vedo tanta rabbia in ogni sua componente e dichiarazione, il loro programma non si basa sul costruire o ricostruire, si basa su urla, minacce,terrore verso il buon Beppe che monta e disfa, pretende ed azzuffa. Un paese non si fonda sul terrore e sulla vendetta…..il m5s fa della vendetta personale il suo programma politico.
Come dissi a suo tempo….l’unica salvezza per l’Itala era il commissariamento europeo…..
Buona fortuna amici miei…..io mi godo Obama.
Marzo 24th, 2013 alle 20:03
Infine qualche numero , Viminale facilmente rintracciabile ovunque: scrivi “non lo sono affatto”; non lo sono per talmente poco che lo sarebbero senza i voti degli italiani all’estero:
PD 8.644.523 Italia – 288.092 Estero.
Movimento 5 Stelle 8.689.458 Italia – 95.041 Estero.
La questione non è stata neppure dibattuta dai grandi commentatori della politica,’partitocratici’ (cioè tutti, o quasi, perchè questi sono numeri facilmente documentabili.
RISPOSTA
E allora?
Non lo sono, stop.
A meno che i voti all’estero non contino…
A me sembra di sognare quando leggo di questi arrampicamenti sugli specchi, e questo dovrebbbe essere il nuovo?
E si va di nulla!
Marzo 24th, 2013 alle 20:05
David non sono d’accordo su alcune tue conclusioni e non capisco tutto il disprezzo che viene fuori in molti commenti successivi, davvero non lo capisco. A me sembra per esempio che se non guardiamo le coalizioni il M5S sia davvero il primo partito e che per quanto riguarda Grasso e la Boldrini che per me possono essere persone degne e rispettabilissime ed è vero che sono state elette con la maggioranza del parlamento, ma chi lo ha deciso tutto questo, nè tu nè io lo ha deciso Bersani e per questo non ha indetto primarie interne come ha fatto per fare fuori Renzi. Io sono un semplice cittadino, un semplice artigiano e soprattutto un grandissimo tifoso viola, questo sono e nulla più e mi sono veramente rotto le scatole dei festini di Arcore, di sentire chi vuole smacchiare il giaguaro, chi ha ville a Montecarlo chi non sa neppure quanti appartamenti possiede, chi a parenti mafiosi o camorristi e via dicendo…. capisci???
Secondo te come si cambia tutto ciò senza fare la rivoluzione?????
Io ho provato a votare Grillo pienamente consapevole del salto nel buio… ma sempre meglio di continuare ad essere preso per il culo dai soliti noti.
Marzo 24th, 2013 alle 20:15
….e dopo 20 anni con un nemico soltanto, battaglia solo distruttiva senza idee e senza prospettive, tutti contro una persona sola vista come belzebù ecco che arriva il contrappasso dantesco. E come diceva il Marchese del Grillo: E mo’ son ca…vostri!!!
Marzo 24th, 2013 alle 20:17
Gli splendori elettorali del M5S nascono dalla ventennale insipienza politica del maggior partito della sinistra, oggi PD domani chissà, che gli elettori hanno giustamente punito.
Molti cittadini, come me, hanno votato M5S pur sapendo dei tratti di autoritarismo di questo non partito per 2 ovvie ragioni:
1) Il PD, purtroppo, è ormai un partito completamente berlusconizzato. Berlusconi esiste ancora perchè c’è questo PD. E la nomina di Grasso ne è una prova.
2) Il PD è un partito che non esprime più istanze di sinistra.
Forse Grillo è l’unico anticorpo per sconfiggere definitivamente il berlusconismo, vero male italiano.
Marzo 24th, 2013 alle 20:34
Tu chiedi chiarimenti e risposte David, purtroppo però certe situazioni si possono commentare solo con un “poerannoi”.
Marzo 24th, 2013 alle 20:43
chi ha votato 5 stelle è semplicemente schifato di tutti queste mignatte che ci hanno ciucciato il sangue finora…semplice,il buon Renzi voleva rottamare…per modo di dire…questi lo vogliano per davvero…piu’ no dicono e piu’ mi garbano…
Marzo 24th, 2013 alle 21:03
Egr. Sig. David, come già ho avuto occasione di dirle in precedente post, il voto a Grillo è un voto di protesta contro gli attuali (o passati?) politici, per un cambiamento quasi totale di chi ci governa e di chi siede nelle poltrone che comandano la nostra economia ed il nostro Paese. Devono andare a casa (pensioni d’oro e liquidazioni da favola)basta con coloro che hanno solo pensato a se stessi e continuano con un dialogo che non porta da nessuna parte se non al disastro totale. Pensiamo ai nostri pensionati, ai senza lavoro, agli esondati, agli italiani tutti perché non meritiamo una classe politica di questo stampo.
RISPOSTA
Cosa c’entra con quello che ho scritto?
Boh…
Marzo 24th, 2013 alle 21:10
Prima di rispondere mi piacerebbe un post sul pd e la sua possibile alleanza col pdl. Poltrone in cambio di un occhio chiuso su processi e conflitto di interessi. I punti gravi per me sono questi. Su Grasso ti rimando a ciò che già Travaglio ha ben spiegato sul Fatto Quotidiano.
Marzo 24th, 2013 alle 21:14
Non aggiungerò altro perché già è stato fatto dal post numero 15.
Marzo 24th, 2013 alle 21:15
Che c’entra con la Fiorentina, pensavo che questo fosse il sito dove i tifosi viola esprimevano pensieri e giudizi sulla squadra.
RISPOSTA
E io pensavo che tu non avessi solo il pallone che passa tra i neuroni del tuo cervello.
Si vede che non hai mai letto niente di quello che accade qui dentro o se hai letto non sei riuscito a capire, ma non è colpa tua…
Questo è il mio blog, dove scrivo di qualsiasi argomento, magari se ti incontro te lo sillabo o ti faccio un disegnino così ci arrivi anche te
Marzo 24th, 2013 alle 21:18
Si parla tanto di nomenklatura, ma forse si dimentica certo stalinismo nell’approcciarsi PRO o CONTRO il MOvimento 5Stelle.
Parlarsi, confrontarsi.Parlarsi, confrontarsi.Parlarsi, confrontarsi.Parlarsi, confrontarsi.Parlarsi, confrontarsi.
Si chiama civiltà.
Marzo 24th, 2013 alle 21:30
siamo stati covernati da dei pagliacci per oltre 20 anni ed adesso ci prende pe i culo un cabaretista noi siamo i figli di una nazione di gente che non ha piu valori di niente basta solo questo esempio in inghilterra si e dimesso un politico solo per aver preso un autovelox e aver dichiarato che alla guida cera la moglie e allora ma di cosa stiamo parlando
Marzo 24th, 2013 alle 21:36
Le perso e hanno votato grillo perché esclusivamente schifate da Pdl e PD e in modo particolare il PD no. Presentando Renzi ha fatto si che Grillo prendesse tutti i voti che ha preso altrimenti non sarebbe successo. I grillini purtroppo sono pieni di persone e che esistono in funzione di una critica assoluta al sistema che fa si schifo ma che però per cambiario bisogna esserci all’interno e non pensare di distruggerlo solo dicendo che è il male assoluto. Si sono trovati un mare di voti e adesso non sanno come gestirli
Marzo 24th, 2013 alle 21:39
Grillo fa benissimo a seguire la sua linea ad oltranza. Finalmente uno che ha il proposito di scardinare il duopolio partitocratico PDL -PDmenoelle.
Grillo non vuole un accordo su otto punti, vuole il voto per realizzare tutti i suoi punti.
Se avrà la maggioranza farà il governo altrimenti starà all’opposizione.
Che problema c’è ?
L’ha detto sin dal primo giorno, nessuna fiducia nei due oligarchi.
È che in Italia abbiamo paura delle persone decise che non scendono a compromessi, gente che si propone per tutto o nulla.
Conoscevo la Lega, quella che voleva radere al suolo Roma ladroni e che poi quando hanno messo piede nella Concloaca son diventati come gli altri, tanto da doversi ritirare sopra il Po; conoscevo anche Bersani che, al primo giorno post elezioni da sconfitto disse “con il PDL mai”e ora non sa come fare per rimangiarsi la parola e fare la grande coalizione, unico modo per governare un annetto prima di farsi cacciare dal congresso del partito a calci nel sedere a favore di Renzi.
Uno che ha cominciato da subito a corteggiare i grillini che lo sdegnavano pubblicamente sperando che un mese a Roma bastasse a corrompere ma decina dei suoi.
Finalmente uno intransigente.
Firmato: ex PD – renziano – forse grillino.
Marzo 24th, 2013 alle 21:41
con tutti i problemi che abbiamo in Italia, Grillo si lamenta dei multinick, dei fake e dei troll che scrivono sul suo blog.
roba da chiodi……
domando a chi lo ha votato cosa gli passava per il cervello in quel momento…..
MS5 (bada bene, proprio MS5) è un’insieme di gente troppo etorogenea perchè se ne possa cavare qualcosa di buono.
ps. cmq mi fa più paura Casaleggio che non Grillo.
Marzo 24th, 2013 alle 21:43
@23 Antigufo
“Girlfriend in a coma”, dove l’ex direttore di “The Economist”, Bill Emmott….
L’ho visto, purtroppo quella sembra essere l’immagine dell’Italia fuori dai confini. Ci sarebbe da incazzarsi e ribaltare ogni cosa e basta, ma non so dove possa portare anche fare in quel modo; sono basito e scoraggiato ma resisto, a fatica, ma resisto. Fino a quando? Non saprei.
Un altro docufilm assolutamente da vedere, anche se non c’entra nulla con l’argomento trattato oggi, è “Mea maxima culpa”.
Nelle sale cìè stato pochissimo, ovviamente, visto che si parla di chiesa, preti e pedofili….
Marzo 24th, 2013 alle 21:47
Ho valutato il comportamento del M5S e non lo voterei più. Ho sbagliato e faccio ammenda, sperando che alle prossime elezioni, ci sia Renzi. Ho i capelli bianchi e sono sempre andato a votare, mi dispiacerebbe non andarci per mancanza di candidati affidabili.
Marzo 24th, 2013 alle 21:58
In passato l’ho apprezzato come comico e anche come critico, ma adesso Grillo mi fa una gran paura: ci vedo ombre di dittatura… Perché “controllano” ciò che dicono e fanno i propri parlamentari? Perché così tante ossessioni sulle tv, sui giornalisti, sui blog? Questo alla fine si sta rivelando peggio di un grande fratello orwelliano. Per cosa si sono fatti eleggere, se non vogliono contribuire al rinnovamento ma si limitano a porre veti di qua e di là? Capisco che ancora non si fidino del presunto rinnovamento che, almeno sulla carta, il PD sembra aver capito e abbracciato… ma i 5 stelle cosa vogliono esattamente? Governare loro senza aver avuto neppure la maggioranza relativa? In nome di cosa? Dove vogliono arrivare? La cosa puzza… e non poco!
Marzo 24th, 2013 alle 22:12
I cittadini onorevoli grillini “non rubano”, sono giovani (è un valore?), sono quasi tutti laureati, la metà sono donne. Ottimo. Ma ad un certo momento questi nuovi legislatori dovranno scegliere tra Grillo e la realtà, tra fare qualcosa per il proprio paese o lavorare per il palingenetico “tanto peggio, tanto meglio”.
Marzo 24th, 2013 alle 22:14
caro David T credo che il post 15 dica tutto in quanto è tutto quello che avete da dire, anzi mi sbaglio, è tutto quanto oggi vi hanno comunicato di pensare…
Invece di scrivere un post con il vostro nome potreste direttamente mandare il link del blog di grillo, sarebbe piu’ corretto.
E te lo dice uno che è stato iscritto al M5S sicuramente prima che la stragrande maggioranza degli attuali sostenitori ne conoscesse l’esistenza e che però, quando la stragrande maggioranza degli attuali sostenitori è arrivata, s’è cancellato.
Marzo 24th, 2013 alle 22:17
Lo dico con assoluto distacco, non ho alcuna stima del movimento 5 stelle, e sono in questo momento un renziano di ferro, nonostante non sia un amante di renzi. Cmq il PD a gestione Bersani e il PDL ancora con Berlusconi, dopo 20 anni, dopo una crisi di queste dimensioni, sono impresentabili. E Grillo ha ragione su una cosa. Grasso e Boldrin sono foglie di fico, usate perche’ Bersani si vergogna a candidare i suoi (finocchiaro, bindi, letta, fioroni, franceschini e compagnia cantante). Detto questo, io spero che si torni presto alle elezioni con Matteo candidato premier. Allora tornero’ a votare, dall’estero, ma tornero’
Marzo 24th, 2013 alle 22:19
Vota Waldo!
Marzo 24th, 2013 alle 22:20
Il sistema della cosidetta democrazia diretta in rete ha portato in parlamento una massa di raccattati. Almeno nei partiti si fa la gavetta. Ovviamente chi ha votato e’ in buona fede.
Milioni di voti buttati nel cesso.
Marzo 24th, 2013 alle 22:25
David, Andrea post 15 credo spieghi molto bene l’attuale situazione. Complimenti.
A me quello che fa rabbia è l’arroganza e la faccia tosta che continuano ad avere i politici che per anni ci hanno preso in giro ed ora contano le pulci al m5s.
Mancanza di umiltà e di intelligenza.
Io credo che Grillo non sia la soluzione dei problemi, ma l’unico modo per arrivare ad avere gente seria sia a sx che a dx.
L’obiettivo è quello di poter votare senza turarsi il naso e con la consapevolezza che chiunque vinca governi avendo come priorità il bene del Paese.
Sono un visionario? Può essere, ma è l’unico motivo che mi spinge a votare, non ne ho altri.
Andrea
Marzo 24th, 2013 alle 22:27
Chi nega l’ “oggettiva” verità, confutata coi numeri, o è in malafede o vuole barricarsi dietro una cortina di fumo. IL pd é il primo partito italiano.
Ora. Damanda: ma gli eletti del m5stelle a parte ostacolare, dire tutto il contrario di tutto, cadere in becere scenette ecc.. hanno capito che in un parlamento “democraticamente” eletto si basa appunto sulla maggioranza democratica? o si deve davvero tutti pensare che il docet”online” macchina debba essere l’unica voce e la base di una nuova democrazia?
Enrico da Greve
Marzo 24th, 2013 alle 22:30
Grillo non vuole collaborare alla formazione di un governo con il centro-sinistra semplicemente perché, sentendo odore di elezioni vicine, scommette su un fallimento della coalizione PD-SEL che incrementerebbe il proprio consenso elettorale da sinistra. Dai post precedenti mi pare di capire che alcuni di coloro che hanno votato il M5S siano rimasti delusi da questo atteggiamento miope e utilitaristico. Spero che da qui alle prossime elezioni maturi sempre più questa consapevolezza in quei lettori di centro-sinistra che hanno dato il proprio consenso ad un movimento politico tutt’altro che democratico.
Marzo 24th, 2013 alle 22:53
E’ vero, ho verificato, col voto degli italiani all’estero il PD è primo di un centocinquantamila voti circa, divario peraltro inapprezzabile: se Renzi continua sull’andazzo e avverrà secessione (che mi sembra storicamente fatale) andrà fatto un altro tipo di conta, però. Intanto Napolitano, i poteri forti economici, il «partito dello straniero» premono per un governo come che sia, con tanto di ricatto emotivo (sennò le banche chiudono, non vi pagano più gli stipendi, l’acqua dei pozzi non è più buona, i gatti in casa e i cani in giardino vi si rivolteranno contro ecc.) quindi le prospettive di inciucione, con la presidenza del consiglio a una figura paramontiana, è probabile, se Bersani non si fa più duttile coi grillini, come scrivevo in precedente post. L’inciucione, a sua volta, durerà quanto Berlusconi vorrà cinicamente che duri: ritorno alle urne, vittoria di Grillo e non sconfitta di Berlusconi, che sotto il 30% dei voti tanto non scenderà mai.
RISPOSTA
Invece se il vantaggio di 150mila voti fosse stato per Grillo era apprezzabile?
E cmq sono state dette delle balle, no?
Marzo 24th, 2013 alle 23:29
Caro Davide, stiamo assistendo ad un gioco al massacro organizzato dai partiti e dai loro strumenti informativi (tv, giornali ecc) verso l’unica formazione politica portatrice di un vero cambiamento. E questo per distogliere l’attenzione dalla battaglia interna che si sta svolgendo nel PD, dove la corrente renziana sta facendo di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a Bersani, per impedire di formare un governo e di tornare alle urne. Così Renzi potrà vincere a mani basse le primarie, fondando il nuovo Partito Cristiano Democratico. D’altra parte il movimento 5 stelle è il nemico giurato delle tv e dei giornali, avendo nel suo programma, l’abolizione dei finanziamenti pubblici ai giornali e la riduzione ad una sola rete pubblica televisiva. Improvvisamente, nessuno parla più neanche dei processi di Berlusconi, del fatto che paga per far andare persone alle proprie manifestazioni ecc. Il nemico del sistema è Beppe Grillo e il suo movimento, perchè è l’unico che si oppone agli inciuci della vecchia politica.
In fondo, chi ha ridotto l’Italia in questo stato? Chi per la prima volta è entrato in parlamento ora o chi da ventanni ci governa? Perchè si deve incolpare il Movimento 5 stelle di essere responsabile di un eventuale ritorno alle urne anticipato, quando bastava riformare la legge elettorale nella passata legislatura?
Marzo 24th, 2013 alle 23:31
Molti hanno votato PD tappandosi il naso , io ho votato M5S con le dita incrociate!!
Fino ad ora il M5S e’ stato coerente con quello che ha dichiarato in campagna elettorale.
Nessun compromesso con la vecchia politica.
Riduzione dello stipendio.
Il resto …vedremo (dita incrociate).
Per ora no mi sento tradito!!
PS: Se il nostro paese si trova nella cacca fino al collo non credo che la colpa sia del M5S!!
Marzo 25th, 2013 alle 00:00
Ho votato M5S e lo rivoterei anche alle prossime elezioni perchè ritengo che il sistema dei partiti da fine anni 70 abbia causato il disastro che stiamo vivendo. Destra, Sinistra e Centro sono corresponsabili, magari in misura diversa ma non come ipocritamente pensano a sinistra, del disastro che stiamo vivendo. Hanno spolpato il paese lasciando alle generazioni successive il costo della loro avidità. E qui chiamo in causa tutti gli italiani che dal sistema hanno tratto vantaggio non solo i rappresentanti dei partiti. Dal baby pensionato, all’imboscato della PA, dal sindacalista in perenne permesso all’evasore fiscale a chi ha italianamente sempre fregato il prossimo, dai generali dell’esercito che sono più dei soldati e non si sa che facciano per il paese agli statali doppiolavoristi a quelli che il lavoro lo danno in nero e a quei politici che si godono il loro vitalizio dopo 5 anni di duro lavoro e qui la lista potrebbe andare avanti ancora molto…
Tutti comunque egoisticamente d’accordo nel sostenere il sistema dei partiti.
Riconosco che molte delle pubbliche dichiarazioni del M5S non siano state delle più felici, ma 40 anni di questo andazzo mi hanno talmente esasperato che sono pronto a concedergli una linea di credito che non si limiti al primo mandato. Non mi aspettavo il paradiso terrestre con il M5S in parlamento ma neanche capisco il fardello di responsabilità che li viene attribuito dopo che per 40 anni le cose sono andate in questo modo. Sembra per la sinistra che Berlusconi stia lì per colpa del M5S, quando un certo D’Alema molto lungimirante si fece abbacinare dall’ipotesi della bicamerale e decise che la questione dell’eleggibbilità del Caimano e la riforma dei diritti televisi non si dovessero toccare.
Su questa destra c’è solo da ricordare il lascito di una legge elettorale degna di uno psicopatico, tralasciando il baratro economico bellamente ignorato fino all’ultimo giorno da tutti i sodali del berlusca.
E in questo quadro mi devo far impressionare da due dichiarazioni fuori luogo dei neo parlamentari del M5S? Beh ce ne vuole ancora per pareggiare lo sfascio morale ed economico di questi qua.
Su Grasso per me valgono le considerazioni di Travaglio, che le ripete oramai da qualche anno. Uno che voleva dare la medaglia dell’antimafia a chi aveva come stalliere il mafioso Mangano e amici come Dell’Utri mi sembra un bell’opportunista.
Marzo 25th, 2013 alle 00:21
Sono seriamente in imbarazzo e ho sentimenti contrastanti che non riesco a risolvere: da un lato guardo con paura all’Italia che mi sembra sempre più impantanata grazie anche allo sciagurato comportamento di Grillo(e inizio a dare ragione al post di David di qualche giorno fa), dall’altro guardo con speranza l’esempio della Sicilia e di Crocetta (la Sicilia, ma ci rendiamo conto? La mafiosissima Sicilia che prova farcela!). Qual’è la realtà del M5S, la prima o la seconda? Qual è?
Marzo 25th, 2013 alle 00:26
“I nostri avversari ci accusano e accusano me in particolare di essere intolleranti e litigiosi. Dicono che rifiutiamo il dialogo con gli altri partiti. Dicono che non siamo affatto democratici perché vogliamo sfasciare tutto. Quindi sarebbe tipicamente democratico avere una trentina di partiti? Devo ammettere una cosa – questi signori hanno perfettamente ragione. Noi siamo intolleranti. Ci siamo dati un obiettivo, spazzare questi partiti politici fuori dal parlamento.” Adolf Hitler, 1932.
Marzo 25th, 2013 alle 00:29
in effetti sei il primo partito alla camera….e’ un fatto….contento…magari rubando meno potevamo avere anche un governo piu’ stabile…sicuramente 5 stelle avra’ tanti difetti,arroganza inesperienza e altre….pero’ il paese lo hanno affondato i tuoi begnamini….altro fatto….tu hai contribuito con il tuo voto….turandoti eventualmente il naso.provochi sempre con questi post…..pero’ argomentazioni poche…..a proposito quello a cui si riferisce grillo,gli schizzi e cosi’ via ,fanno parte delle tecniche di marketing politico….obama ad esempio ha subito pesanti attacchi….il fatto che il pd faccia reclutamento e’ dimostrabile da molti annunci…..comunque quando vuoi ti posso spiegare qualcosa su come funzionano certe cose.a pagamento ovviamente.in ogni caso il problema se lo sono posto in articoli loro,serra,travaglio e buon ultimo grillo.secondo me sbagliano a lamentarsi…se decidi di lavorare in un certo modo devi essere pronto a ricevere di tutto,la rete e’ un contenitore…..effettivamente un cesso…
Marzo 25th, 2013 alle 00:30
Ecco bravi, chiaritemelo anche a me oltre che al direttore.
Marzo 25th, 2013 alle 00:37
Questa democrazia senza contraddittorio mi spaventa. Ho notato in questi giorni di post elezioni, degli atteggiamenti del tutto assimilabili ai peggiori aspetti della counicazione berlsconiana. Grillo usa internet come Berlusconi usava la tv, senza contraddittorio da quando ha aperto il blog.
Marzo 25th, 2013 alle 00:52
Ciao David, ho letto adesso il tuo aggiornamento numerico sui voti e voglio aiutarti a chiarire per quelli che non hanno ancora capito. Oltre al dato del PD, occorre chiarire che il PD si è presentato insieme a SEL come COALIZIONE, quindi, in ogni caso, è la COALIZIONE DI MAGGIORANZA. Ciò varrebbe anche se il PD avesse qualche voto in meno di del M5S, dato che PD+SEL hanno comunque più voti dei M5S.
Con lo stesso criterio di COALIZIONE sono stati assegnati i seggi in Senato: PD-SEL e PDL-Lega. Così funzionano le cose con questa legge elettorale.
Vi ricordo anche che la questione delle colazioni che devono presentarsi come tali PRIMA del voto, nacque perché gli italiani non ne potevano più di decenni in cui i vari partiti si presentavano soli alle elezioni e poi si alleavano a piacere in parlamento a seconda di come faceva loro comodo (vi ricordate la Prima Repubblica con le mega coalizioni DC-PSI-PSDI-PRI-PLI e le varie cariche ministeriali ben lottizzate????).
Avete capito?
Marzo 25th, 2013 alle 00:53
a me uno che parte dal presupposto che chi ha votato altri partiti è un coglione, un lobotomizzato disinformato mi sta pesantemente sulle palle. considerando poi che con questo atteggiamento di chiusura verso tutto e tutti sta creando dei grandissimi problemi all’italia e quindi anche a me, se torneremo a votare il mio voto non lo prende di sicuro.
Marzo 25th, 2013 alle 01:09
Io Grillo lo seguo da molti anni, ho molti suoi spettacoli sul pc, non sono mai stato un grillino, non sono mai stato l’-ino di nessuno, ma all’inizio lo ascoltavo con interesse.
Poi ho iniziato a notare incoerenze, ho utilizzato il mezzo che lui tanto pubblicizza (la rete) e ho iniziato a vedere i suoi spettacoli come cose più vicino a zelig che ad uno spettacolo di satira politica con informazioni scomode su cose che l’informazione di kasta non ti riporta!
Poi c’è stato il primo V-day e l’ho seguito tutto in diretta dove intervenivano vari esponenti su vari temi. Ed il fatto è questo, noi ascoltiamo tante cose dove riceviamo informazioni di cui in realtà non sappiamo nulla. Ci fidiamo per il modo in cui ce le pongono. Ma quando sono passati ad un tema che mi riguarda, che conosco veramente bene, di fatti che conoscevo e che avevo studiato mi sono accorto del numero esorbitante di fesserie che ci propinava. Dati FALSI, pareri inesistenti ed il bello è che lui si poteva difendere da possibili querele dicendo “facevo satira”. Eh no ciccio, non va bene!
Da quel momento per me è diventato un pericolo per il paese. A prescindere che dica anche cose giuste.
Lui sfrutta il potere della satira che è una tecnica teatrale potente, per poter acquisire consenso.
Il problema di grillo che spaccava i pc e poi dopo idolatra internet non è la sua incoerenza ma gli applausi che riceve a prescindere dai suoi ascoltatori. Gente acritica che non applaude le idee ma l’enfasi con cui le espone.
Per questo tutto quello che passa dal suo blog per i grillini sono verità assolute, perchè hanno perso la capacità critica nei suoi confronti.
Per un grillino, grillo è il primo partito. Punto.
Molti vedo che stanno iniziando a capire, perchè alla fine il troppo stroppia. Anch’io quando sentivo le sue “rivelazioni” mi sentivo importante, mi sentiva avanti a tutti, mi sentivo uno con la verità in tasca, ero superiore a quei poveretti che ascoltavano il tg1 (per nn parlare di tg4, tg5 etc) per informarsi.
Spero vivamente che la gente si svegli dall'”incantesimo” di grillo perchè grillo è fortemente un pericolo per questo paese!
Marzo 25th, 2013 alle 01:37
Torniamo a votare prima possibile
Così gli italiani di renderanno conto della cazzata
che hanno fatto e Grillo torna al 10%.
Ma possibile che un paese rimasto 46 anni
democristiano si riconosca in uno così ?
Marzo 25th, 2013 alle 01:53
Caro David, credo che Grillo si riferisca al fatto che 2 giorni prima i candidati fossero Franceschini e la Finocchiaro, poi visto che non ce l’avrebbero fatta Bersani ha scelto gli altri due attuali.
Io non credo che nel PD ci sia più democrazia dei M5S, dato per buono (?) che decidano tutto Grillo e Casa leggio, chi decide nel PD? Il direttivo (5/10 persone) per cui in entrambi i casi si tratterebbe di oligarchia.
La mia impressione è che tutti stiano a fare le pulci ai 5S ma nessuno le abbia mai fatte al PD e men che meno al PDL, 2 pesi e due misure.
E poi diciamocelo ma questi 5s sono nuovi nuovi mica sono in grado di governare, si vede lontano miglia che vogliono stare all’opposizione e allora perché tutti a tirarli per la giacca, alla fin fine sono anni che dicono né con il PD né con il PDL, per cui per coerenza… appelli o non appelli credo sia una posizione da rispettare.
Sul discorso voti hai ragione, con gli italiani all’estero è primo il PD e riferirsi al solo voto in Italia… mi pare una stupìdata che i grillini potevano lasciar perdere.
Sui post del sito di grillo, lo seguo da un po’ e devo ammettere che da quando il M5S ha fatto il pieno alle elezioni sono cominciati ad arrivare vagonate di commenti negativi, se dovessi fare una percentuale di consensi in base ai post sul blog di grillo, ora prenderebbe il 10% il che, quando dai sondaggi veri è dato si in calo ma sempre al 21/23%, da qui il fatto che qualcuno spamma.. poi magari mi sbaglio..
Spero di averti dato le risposte che chiedevi…in ogni caso..
Forza viola .. e domenica vinciamo a Cagliari!!!
Marzo 25th, 2013 alle 03:45
Se voi poteste per un attimo uscire dalla vostra ideologia settaria e leggere la valanga di merda che state buttando su un partito che sta provando a portare una ventata di novita’ nella politica e nella societa italiana o comunque a spezzare il regime di fatto della vecchia politica di cui il PD fa parte allo stesso pari di Berlusconi,riuscireste anche a capire come mai il vostro partito da anni e anni perde regolarmente a tutte le elezioni e non sfonda mai su larga parte dell’elettorato,siete riusciti a perdere anche con la vittoria in tasca(Renzi),siete riusciti a resuscitare pure la mummia(Berlusconi),ma l’unica cosa che non riuscite proprio a fare è quel minimo di autocritica che ogni tanto ti deve far pensare che al mondo esiste anche gente che la pensa diversamente da te e non per questo è un delinquente ,farabutto,ladro eccetera eccetera…
Quando tu pretendi di fare la morale a chicchessia devi essere moralmente ineccepibile,altrimenti passi da pallone gonfiato e cazzaro,quando il Pd dice di non entrarci nulla col Monte dei paschi mente sapendo di mentire,poi ci sono i farlocchi di partito che ci credono e le persone un attimino piu navigate che ti considerano piu bugiardo di pinocchio ,e non ti votano..anzi piu volentieri bruciano la scheda prima di votarti…
Io abito in un paese da sempre a matrice rossa,quindi so quanta incompetenza ci possa essere gia a partire dai livelli bassi,figuriamoci in quelli alti…
Dio ci scampi da un governo cosi…e per fortuna nonostante la gioiosa macchina da guerra sia ripartita in quarta,stavolta non contro la mummia(a quello ci pensano i magistrati di partito) ma contro Grillo(basta leggere i giornali,sara mica perchè gli vuol togliere i finanziamenti no?), per fortuna dicevo gli italiani non sono cosi fessi come pensate e la prossima volta vi faranno fare la fine di Casini(ripescati come migliori perdenti).
Saluti….
Marzo 25th, 2013 alle 04:57
Vedo che hai riportato i dati che ho scritto , del Viminale. Ma non capisco perché mi dici che mi arrampico sugli specchi; non ne ho nessuna intenzione: ho tenuto a ribadire che il m5s non è il primo partito, come hai scritto; ammetti qualche altra considerazione o ‘non lo sono e stop’ come scrivi tu? In questo periodo un intero sistema tiene sotto controllo ogni starnuto di Grillo, ogni sguardo bieco di Casaleggio, ogni mossa falsa degli inesperti grillini: non mi sembra che vengano attaccati perché ripetono continuamente che sono il primo partito d’Italia. Se poi, non si possono fare commenti ulteriori, ma ‘non lo sono e stop’ (che sa di commento schierato, schieratissimo)e mi becco anche di arrampicatore sugli specchi (per avere fatto una semplice considerazione) qui non ho nessuna voglia di continuare. Non sono mica io il m5s. Ma che razza di dialogo è ?
Dimostri come il meccanismo del blog, per il cittadino, con chi dall’altra parte ha in mano la chiave di accesso al ‘giochino’ , proprio non funziona. Spero che anche Grillo cominci ad affidarsi ad altro, in termini di strategia di comunicazione, che poteva andare bene quando ancora era irriso da tutti i partiti e Fassina (mitico!)seguendo gli ordini di scuderia non lo accettava nel PD invitandolo a creare un partito suo: adesso è troppo importante per non trovarsi gli ‘schizzi di merda digitale’, se pensi che in parlamento (non in un blog), espressione di democrazia (mi viene da ridere) si comprano persino gli ‘schizzi’ dei parlamentari voltagabbana.
Marzo 25th, 2013 alle 06:00
Se tu pensassi- ed io lo penso, a torto o a ragione- come loro, che il PD, i suoi dirigenti, of course, sia responsabile quanto il PDL di come siamo messi, e sia composto da persone altrettanto disoneste e in malafede, non ti darebbe noua un coro quasi unanime di voci (immaginarne la liberta’ e’ un esercizio arduo) che dicono che o ti allei con coloro che tu ritieni persone disoneste e in malafede o sei qualunquista, sfasciata, eccetera.
Posto questo ritengo che grillo in questa fase farebbe meglio a mantenere silenzio, ma mi sa che la maniacalita’ di sta trasformando in paranoia…
Marzo 25th, 2013 alle 06:53
Thread su Prandelli pieno di luoghi comuni(grande allenatore,grande uomo etc),questo su Grillo pieno di buon senso e condivisibilissimo,nei fatti (conto dei voti) e nella realtà(atteggiamento dittatoriale,dispotico e in certi passaggi folle e masochista del comico genovese).Che dire,nella maturità vuoi diventare opinionista politico? 🙂 🙂 🙂 !A parte gli scherzi,questa persona(guidato con i fili come un pupo siciliano)è pericolosa e lo dico da sempre,ho convinto alcuni amici a non votarlo e già il giorno dopo mi ringraziavano!Purtroppo la sua demagogia spicciola e il suo facile far presa su problemi reali del paese,senza tra l’altro dare soluzioni ci ha portato a questo empas strutturale che ci avvicina al baratro!Complimenti anche a Silvio e ad i suoi 10 euro a persona dati ai figuranti di piazza del popolo sabato!E comunque erano 100!Ho paura per il futuro.
Ottima anche la prestazione della sig. Boldrini a che tempo che fa!Ha l’aurea mistica come Borja Valero!!
Marzo 25th, 2013 alle 07:12
@Yo-Sothu-No,Hai scritto molte inesattezze,(con il classico stile Grillo),ma sono tue opinioni e sono rispettabili.Ti ricordo solo due cose,la prima è che le discussioni informali,gli incontri in transatlantico,le convergenze bi o tri laterali sono LA DEMOCRAZIA guai a non parlare con l’avversario politico!La seconda e più importante è che il presidente della repubblica è a fine mandato e non può indire nuove elezioni,ma svolge solo l’ordinaria amministrazione!Per tornare a votare ci vuole il nuovo presidente della Repubblica e quindi tempo (non preziosa ma vitale),molti mesi e va eletto in questa situazione e in questo clima politico non proprio sereno.E intanto la nave affonda,grazie anche a Grillo e non nonostante!!Stammi bene!! Giorgio
Marzo 25th, 2013 alle 07:28
Ultima cosa,Non sono tenero con il sig.Napolitano.Lo trovo ,insieme a Leone Giovanni il peggior presidente della Repubblica Italiana di sempre.Ma se un delegato da me eletto,in più capogruppo al Senato avesse detto quello che ha detto del Presidente della Repubblica io sarei ad infamarlo e non a difenderlo!Sig.Crini,ha perso tempo a tenere sveglio Napolitano e non ha tenuto acceso il neurone!!!Quel personaggio,assieme alla sua parigrado alla camera non solo non mi piacciono,ma mi danno la febbre del valore del movimento!
Marzo 25th, 2013 alle 07:33
Attenzione perchè i fenomeni non sono così semplici come sembrano. Per parlare di Grillo e del M5S bisogna anche parlare di Casaleggio che è la vera mente pensante del movimento. Consiglio a tutti di leggere l’articolo su Micromega a proposito di Casaleggio e dei suoi giri di affari nonchè delle sue idee di governo e di democrazia (basta digitare su qualsiasi motore di ricerca Casaleggio e Micromega).
Marzo 25th, 2013 alle 07:39
A me fa piacere che ci sia gente come te che critichi anche aspramente il movimento 5 stelle, pur essendone io uno strenuo sostenitore, perchè i pareri contrari sono il sale della democrazia ed il contraddittorio fa crescere.
Per il resto David cerca di non fidarti di quello che senti e che leggi perchè la stampa è quasi tutta al servizio dei partiti e lo sai meglio di me ed i partiti sela fanno sotto di fronte al Movimento.
Personalmente leggo solo 2 giornali che sono al di fuori di queste sporche logiche, e cioè “Il Fatto quotidiano” ed “Il Manifesto”.
Due giornali opposti forse quanto ad ideologie, ma sicuramente liberi e non ladri nei confronti nostri, visto che non prendono i finanziamenti pubblici all’editoria e vivono di incassi e pubblicità.
Tornando alla Boldrini e Grasso, la prima è una gran brava persona ne sono sicuro, il secondo, vabbè, hai visto servizio pubblico giovedì scorso?? Vai a vederti l’intervento di Travaglio, non aggiungo altro
Marzo 25th, 2013 alle 07:40
La coerenza spaventa…
Ma cosa ha fatto il PD in tutti questi anni per meritarsi la vostra fiducia ad oltranza?
Rutelli..veltroni..e tutti i candidati d’apparato alle regionali quelle sono belle persone? La bindi in Calabria è una mossa innovativa?
I 5 stelle i rimborsi li hanno resi, sulla tav probabile commissione d’inchiesta e in Sicilia stanno bloccando il Muos (credo si chiami così).. In poco tempo hanno fatto più di pd e pdl in vent’anni..
In Toscana il pd comanda da sempre.. Vi è piaciuto come è stata gestita l’alta velocità?
Ripeto prima di parlar male di chi non ha governato ditemi due cose per le quali si dovrebbe votare pd…
Marzo 25th, 2013 alle 08:05
Presidenza del Consiglio
Presidenza del Senato
Presidenza della Camera
PD-SEL hanno preso il 60%?
Mi pare proprio di no ma nei fatti si pigliano tutto.
Se senti Fassina o Gargamella hanno vinto loro, quando sono riusciti a farsi erodere in 2-3 mesi centinaia di migliaia di voti.
Il PD non ha vinto un bel nulla.
I voti all’estero a mio avviso lasciano il tempo che trovano.
Marzo 25th, 2013 alle 08:20
Io seguo il blog da sempre e finché (fino alle elezioni) dovevano solo criticare erano tutti d accordo. Adesso che devono DECIDERE QUALCOSA vengono fuori le varie anime del movimento. Normalmente questa è democrazia ma a Grillusconi non piace chi non la pensa come lui. Tutto qui.
Marzo 25th, 2013 alle 08:23
@BIRRAIO,Allora mettiamo la juve a 37 punti e il milan a 29 perchè i punti che contano,come i voti lo decidiamo io e te!Ma che cosa dici?Sono voti,valgono uno.Punto!!Roba da matti!!Ricorda,essendo voti meno “corrotti” dal sistema tv e blog,forse sono i voti (all’estero)più sereni e equilibrati.
Marzo 25th, 2013 alle 08:28
Avevo detto dopo le elezioni che avevo votato per il M5S, e mentre lo facevo avevo comunque dei dubbi. A distanza di un mese lo ribadisco: ho votato il M5S con dei fortissimi dubbi, e se dovessi tornare a votare non farei la stessa scelta di un mese fa.
Il no a tutto non mi sta bene. Avevo deciso di votare come ho fatto perchè volevo che ci fosse un segnale per i parrucconi vari che da anni non hanno compicciato nulla. Ma ho sprecato il mio voto: il “nuovo” è una versione becera del vecchio, non stanno facendo niente, vogliono picconare tutto senza proporre nulla di nuovo. Non mi è piaciuto il no a Grasso alla presidenza del Senato: ok, era un nome imposto dal PD, ma volevano preferire Schifani? Hanno contestato la scelta della Boldrini, la quale mi pare una faccia nuova nel mondo della politica italiana. Stanno dicendo no a tutto, perchè non vogliono collaborare con i partiti: allora con chi vogliono governare? Da soli? Non hanno i numeri per farlo. Poi la chicca: Grillo che accusa esserci dei troll che lasciano commenti negativi sul suo blog e sono dei “prezzolati”. Bravo: lui ha lanciato la democrazioa via web, e non accetta le critiche vivia web.
Ho sbagliato a votarli, non lo rifarò più.
Chi sceglierei? Non lo so. Ma questo “nuovo” è peggio del vecchio.
Marzo 25th, 2013 alle 08:28
Chiedo venia …sui numeri ho toppato non contando gli italiani all’estero …perdono .. Umberto S Alessandria
Marzo 25th, 2013 alle 08:28
@marco-san, #59
“A me uno che parte dal presupposto che chi ha votato altri partiti è un coglione, un lobotomizzato disinformato mi sta pesantemente sulle palle.”
Eppure tu sei quello che parte da un presupposto simile e muove le stesse accuse a chi non la pensa come te sulla Fiorentina!
Sei cio’ che di piu’ incoerente abbia sentito recentemente.
Ribot
Marzo 25th, 2013 alle 08:28
Sarebbe stato comunque inapprezzabile, caro David: è evidente che i grillini (come me, ad esempio) avevano contato solo i voti in Italia, perché quelli all’estero pervengono dopo. Inoltre, rispetto alle balle che la partitocrazia, PD compreso, racconta da sempre, se questa è una balla, caro David, è come il furto di una mela rispetto alla strage delle Torri Gemelle. Ribadisco: l’aggressione al grillismo non porta nulla di buono, non è questo il nemico e non raccogliere il messaggio che milioni di italiani hanno lanciato dandogli il voto porterà il PD a ulteriori delusioni elettorali.
Marzo 25th, 2013 alle 08:30
David, hai presente il “Milan club piu’ titolato al mondo” (sottotitolo – fra le squadre con la maglia a righe rossonere -)?
E’ la stessa strategia. Grillo dice “Siamo il primo partito in Italia” (sottotitolo – Non contando i voti degli italiani all’estero perché sono cosi’ xenofobo che non solo non voglio dare il voto ai figli di stranieri nati in Italia, ma se potessi lo toglierei pure agli emigrati che a stare all’estero si sono contaminati -)
Marzo 25th, 2013 alle 08:34
@lorenzo,sei sicuro di quello che dici?Manifesto e fatto sono cooperative e in quanto tali prendono i finanziamenti pubblici!Hanno subito,l’ultimo anno ,un tentativo di ridimensionamento dei soldi percepiti,ma la crisi di governo ha bloccato tutto!Da uomo di estrema sx ti posso dire che un po tutti i giornali sono ancora sovvenzionati da soldi pubblici,ma se ne vuoi uno che non gli prende ti dico che è Il QN o quotidiano nazionale,gruppo di cui fa parte la Nazione!Informatevi ragazzi,perchè in 85 post,di cazzate n’ho lette tante!!
Marzo 25th, 2013 alle 08:34
È quei 200.000 e spiccioli voti di differenza legittimano il PD ad avere 2’camere, l’incarico per la presidenza del consiglio e magari D’Alema o Prodi al Quirinale?
È più democratico un partito che cancella post da un sito (almeno loro ce l’hanno, il pd no) o un partito che punta a tutte le cariche con meno del 30%?
Il bello è che sono gli altri quelli anti-democratici.
Ogni tanto parli di “presunta superiorità intellettuale e morale della sx”….
Bravo. In questi casi è proprio presunta.
Nippo
Marzo 25th, 2013 alle 08:36
Caro Giorgio, non hai precisato quali inesattezze avrei detto, ma pazienza, sono piccoli espedienti dialettici che lasciano il tempo che trovano. Napolitano fino alla fine del mandato gioca un ruolo essenziale, a mio avviso esiziale, e lo stiamo vedendo. I maneggi in transatlantico sono l’espressione della democrazia, sì, ma quella malata italiana: il dibattito si fa in Parlamento e quello viene evitato accuratamente da sempre dalla classe dirigente pliocenica e abbarbicata ai privilegi. Anche tu stammi bene!
Marzo 25th, 2013 alle 08:37
Io personalmente sono estremamente critico con Grillo: ho sempre saputo che il suo era semplicemente un modo innovativo di fare quattrini (predica la povertà degli altri però nel suo sito ci sono milioni di pubblicità compresi i suoi libri denuncia che si guarda bene dal regalare, come sarebbe ragionevole per uno che davvero volesse solo il bene del paese) sfruttando una base che ci crede sul serio in quello che dice. Quello che mi aspettavo meno era questa incredibile irresponsabilità che sta venendo fuori, che ci porterà ad un governaccio o, peggio ancora, nuovamente al voto.
E trovo ridicolo che parte (anche se abbasatanza minoritaria stando al suo blog, soprattutto dopo l’ultimo post, che mi sa che si stia rivelando un clamoroso autogol) dei suoi sostenitori lo appoggi si affidi al “si era detto che non ci si alleava con nessuno”, dimenticando due cose:
a) quando era stata detta una cosa del genere grillo pensava (parole sue) di prendere, al massimo 50-100 senatori, non oltre 160. Quindi sarebbe comunque stato relegato in un ruolo di opposizione.
b) nel suo programma ci sono anche tante cose da fare: reddito di cittadinanza, no tav, digitalizzazione dell’Italia, legge anticorruzione, riduzione degli sprechi della politica, etc. Sicuramente non tutte le cose da loro proposte ma alcune di queste si potrebbero sicuramente fare in un governo con pd-sel. Allora come può essere più importante il “no alleanze” rispetto al fare le cose dette nel programma? Io penso che se uno può fare le cose promesse e non le fa sia molto più incoerente di uno che rimane al “no alleanze”.
Chiudo con un ultima cosa: a) a Grillo, per legge, non spettano i rimborsi elettorali perché non è un movimento che garantisce nel suo statuto la democraticità e la trasparenza. b) risparmiare comunque 70 milioni (in 5 anni) non è niente in uno stato che spende 500 miliardi l’anno. Forse sarebbe meglio far qualcosa perché diminuiscano questi invece di limitarsi a queste battaglie di bandiera che, però, sui nostri portafogli non incidono per nulla…
Marzo 25th, 2013 alle 08:38
Beppe da Livorno
Buon giorno a tutti
Sig.ra Boldrini e Sig.Grasso mai stati iscritti a nessun Partito politico , comne fa a dirre Grillo che fanno parte della vecchia partitocrazia????
Il fatto e’ che,secondo me, Grillo pensa di avere la verita’ assoluta in tasca ,verita’ che non ci puo’ avere nessuno ,per cui sta diventando pericoloso.
Marzo 25th, 2013 alle 08:44
caro David, ti stimo come persona anche se il mio pensiero è diametralmente opposto al tuo, perchè il voto degli italiani all’ estero è un voto, nella maggior parte dei casi, di persone che neanche hanno mai messo piede in italia e che non pagano le tasse nel nostro paese, mentre per assurdo ( le solite cagate all’ italiana )un italiano che si trova per motivi di lavoro fuori dal proprio comune di residenza non può votare, semplicemente pazzesco !!!! Grillo è il frutto di politici corrotti ed incapaci, buoni solo a pensare ad i propri interessi che hanno gettato il nostro paese nel caos e nella povertà e qui sono tutti compartecipi destra e sinistra. Ho votato Grillo, non perchè condividessi al cento per cento le sue idee, ma solo per dare un spallata definitiva a questo porco sistema di spartizioni dei partiti, dove in mezzo ci sono i cittadini che subiscono ogni sorta di vessazione.Nessuno dei politici ha avuto la faccia di dire abbiamo sbagliato e ci dimettiamo tutti, no, come se niente fosse si sono ripresentati in massa a pretendere il voto degli italiani assicurando cambiamenti e meno tasse. Io dico basta, e quando si deve fare un radicale cambiamento nel mezzo, purtroppo, ci sono morti e feriti ( in senso lato ). Come disse Cheguevara ” quando si fa una rivoluzione non basta abbattere un dittatore, occorre abbattere anche un sistema ” e ve lo dice uno che è ideologicamente è di destra. Forza Viola
Marzo 25th, 2013 alle 08:46
Caro David, è vero che il M5s non è il primo partito per cui. giustamente, Napolitano ha conferito a Bersani l’incarico per formare il governo.
Il PD però ha perso circa tre milioni di voti ed è quindi in un trend di decrescita, come pure, in misura ancora maggiore, il PDL, che di voti ne ha persi addirittura il doppio.
L’unica soluzione sarebbe il voto subito anche con la legge attuale, perchè se è vero, come sostengono molti, che solo PD e PDL sono in grado di garantire governabilità e se i cittadini sono veramente sensibili a questa tematica, non dovrebbero aver paura di nuove elezioni.
E se invece ne hanno il terrore è perchè, sono convinti, al di là dei proclami,che prenderebbero un’altra sonora batosta.
Marzo 25th, 2013 alle 09:00
DAVID C’è poco da spiegare,
se volevo persone che votassero i soliti in parlamento non avrei votato 5 stelle ma PD
se volevo vedere ancora d’alema presidente della repubblica o ministro se volevo mantenerlo sino alla tomba NON avrei votato 5stelle ma pd.
ecco i motivi xchè VOGLIO ed ESIGO da chi ho votato INTRANSIGENZA
Marzo 25th, 2013 alle 09:03
Il PD non solo ha perso elezioni già vinte ma già sta seminando, bene, per perdere anche le prossime
Marzo 25th, 2013 alle 09:06
Buon Giorno,ma tutta questa gente che riempie quelle poltrone che titolo di studio ha???? Quella gente li’ li legge i giornali,le guarda le televisioni,sa usare internet,o si collega a internet per andare solo su i siti porno??? Ditemi un pochino,perche’ io rimango basita.Anche ieri queste “belle” persone intervistate dalle Iene dichiaravano che Netanyau e’ iracheno e Morsi non sapevano minimamente chi fosse per dirne qualcuna.Ma a questi “redicoli” appena arrivano a Roma gli viene dato un appartamento di gran lusso,piu’ una diaria di 3.500 e. per le spese di vitto e alloggio,oltre allo stipendio,e non contenti si fanno portare a casa dai vari messi di Montecitorio borse della spesa piene di alimenti….una VERGOGNA vera.Qui c’e’ gente che muore di fame,c’e’ gente che si uccide ogni giorno perche’ e’ stata privata della propria dignita’ da questi fannulloni pagati.Ora e’ l’ora di dire basta allo spreco di denaro pubblico,non ne possiamo piu’,siamo stanchi,ma stanchi davvero di vivere in un paese bellissimo ridotto alla fame e al degrado,ma loro quelli che fanno a picca per salire lassu’,il boccone di bocca non se lo tolgono mai,anzi mangiano anche il nostro..P.S. E ora cambio discorso e ritorno dalla parte sportiva,ma mica tanta,ieri sera m’e’ capitato di vedere un pezzettino di conferenza stampa di Ballottelli,ma Cesare sta attento o no a queste cose???. S’e’ presentato in sala stampa con due catene d’oro massicce e orecchini con diamanti,che sembrava un rappista piu’ che un calciatore,Fatelo presente a questo esaltato al quale e’ permesso tutto,forse non ha ben chiaro del momento che vive il paese,racchiuso come e’ nel suo tempio dorato.Inoltre nelle scorse sere sia lui che El Sharaawy sono stati avvistati allo Yab,ma quando sono in ritiro gli e’ permesso uscire????? Cosi’ tanto per sapere…..Poero mio paese,comunque!!!!!
Marzo 25th, 2013 alle 09:11
Sull’inserto culturale del Sole 24 Ore di ieri, in prima pagina, c’era un bellissimo articolo che prendeva spunto dalle “Istorie Fiorentine” di Nicolò Machiavelli per arrivare al fenomeno dei grillini dei giorni nostri.
Semplicemente l’autore dell’articolo riportava le osservazioni del grande studioso fiorentino che metteva in evidenza come, con la cacciata dei Medici e la creazione della Repubblica, si fosse creata una situazione di gran caos. In tale caos chiunque, dal popolo, assurgesse ai posti di potere si trasformava immediatamente in un nemico agli occhi dei popolani. Questo perchè, evidenziava con la sua solita lucidità Machiavelli, chiunque ricoprisse un incarico di potere godeva di un punto di osservazione privilegiato dal quale poteva comprendere qual’era la causa del caos. Causa che il popolo non poteva comprendere dal basso e così non poteva condividere i provvedimenti del nuovo potente di turno considerandolo un traditore ed un falso.
Tutto questo per dire cosa?
Per dire, come peraltro sostengo dal giorno dopo le elezioni, che un conto è blaterare qualcosa sul web e un conto è sedere nelle stanze del potere rendendosi conto che la politica non è dare di ladri a tutti o di mandare a cacare la gente per il solo gusto di farlo.
Grillo si è trovato col cerino in mano, assurgendo ad un posto di potere assoluto, e adesso si trova nella scomoda situazione di dover scegliere tra il voler veramente governare passando da traditore agli occhi di parte dei propri elettori e il persistere nel voler fare il bastian contrario su tutto come quando era fuori del parlamento, mantenendo fede agli impegni presi ma dimostrando l’incapacità congenita sua e del suo movimento a governare ed a prendere decisioni.
Insomma, Grillo sta facendo come i pifferi di montagna, che scesero a valle per suonare e tornarono a casa suonati. Sperava di trovarsi in una situazione di opposizione forte ma non decisiva ed invece adesso l’ago della bilancia è diventato lui e due volponi della politica come Bersani e Berlusconi sono stati ben felici di lasciargli in mano la patata bollente che gli sta ustionando entrambe le mani.
Quando dissi che buona parte dei nuovi eletti era una banda di sfigati fui contestato (“dagli il tempo di dimostrare cosa sanno fare”), bene….a questo punto vediamo se gli sfigati si riveleranno tali oppure se mi smentiranno. Ma fino a questo momento non intravedo neppure un barlume di smentita.
Marzo 25th, 2013 alle 09:11
Mi sono molto piaciute le risposte dei post grillini. Fino ad ora abbiamo avuto un regime, travestito da falsa democrazia. Le affermazioni dei m5s che citi sono NIENTE (trovi la spiegazione su i giornali: quali? quelli che non prendono nessun finanziamento).Rispetto a ciò che di buono e nuovo stiamo già vedendo, speriamo mandino il regime democratico in malora.
Marzo 25th, 2013 alle 09:27
se ci fosse stato Renzi avremmo un governo solido Pd-Pdl, magari con la partecipazione di Monti. l’Italia era governabilissima. L’economia non più a rischio.
SIAMO sull’orlo del precipizio.
Marzo 25th, 2013 alle 09:28
Mi pare che ancora non sia chiaro un concetto.
E’ evidente che questo parlamento, così com’è, non va bene e non può governare.
Napolitano non può sciogliere le camere, lo può fare solo il nuovo Presidente della Repubblica, tra oltre un mese.
Ci attende, forzosamente, un attesa di minimo tre mesi. Che vogliamo fare?
Qual’è stata la proposta di Bersani (che giudico inadatto comunque)?
Riscriviamo le regole e facciamo qualcosa per sbloccare il paese fino alle elezioni, poi chi vincerà avrà mano libera.
Mi chiedo perchè al M5S questo non vada bene.
Sulla questione Grassi-Boldrini è ridicolo cianciare.
Durano 4 mesi cosa volete che conti!
Sul presidente invece sarebbe meglio puntare su una figura rappresentativa … ma ce l’abbiamo?
C’è qualcuno che rappresenti TUTTI gli italiani?
Marzo 25th, 2013 alle 09:32
L’UOMO DA BALCONE.
Ci piace molto fare gli struzzi e quindi ci affidiamo a uomini da balcone o da balaustra che ci raccontano di mondi fantastici dove l’uomo della “provvidenza” risolve tutti i problemi!
Questo tipo di atteggiamento è stato provocato anche da una sinistra che non ha mai voluto governare il paese!
Marzo 25th, 2013 alle 09:35
A parte il fatto che i voti all’estero sono facilmente manipolabili e privi di garanzie, gargamella non aveva detto che anche avendo il 51% si sarebbe comportato come se avesse il 49%? E come mai allora assieme a sel ha preso presidenza di camera e senato e l’incarico? Occhio David, ti stai facendo condizionare dai discorsi di giornali e tv che cercano in tutti i momenti la bischerata dei 5 stelle per sputtanarli e dire che non sono credibili. Ma il punto non è questo, la gente li ha votati per mandare a casa tutti i vecchi politici che hanno rovinato l’italia, punto! Gargamella e i suoi amici negli ultimi vent’anni hanno governato quasi dieci anni e lui ha fatto anche il ministro, e ora vuol fare il paladino del cambiamento. E’ tardi! Medaglina e via, come avrebbe detto il compianto pontefice massimo.
Marzo 25th, 2013 alle 09:42
Mi correggo,il Fatto ha rinunciato al finanziamento pubblico!Benchè abbia ottenuto diversi prestiti agevolati dallo stato per l’acquisto di inchiostro e carta! il manifesto riceve 4,5 milioni di euro l’anno!
Marzo 25th, 2013 alle 09:56
@ Giorgio Giorgi: se pensi agli ultimi tre presidenti della Repubblica almeno a me viene solo da dire “accidenti al meglio”.
E ti assicuro che per Napolitano ho ben poco rispetto, ma anche Scalfaro e Ciampi si son dati parecchio da fare per essere, almeno ai miei occhi, dei presidenti scarsi.
Ciao.
Marzo 25th, 2013 alle 10:09
David sei impeccabile! Sono daccordissimo conte.
Chiedo agli ex elettori delusi dal PD che hanno votato M5S se credevano di votare un partito di sinistra oppure no? Perchè se la risposta è affermativa c’erano altre ipotesi “a sinistra” come SEL e Rivoluzione Civile. Se questi avessero preso singolarmente il 10-15% dei consensi era la dimostrazione che il PD-PDL-Monti era troppo di centro, che 20 anni di berlusconismo erano frutto di inciuci PD-PDL da abbattere, ecc. (le ragioni dei grillini sarebbero state ineccepibili!). A me sembra invece che i delusi del PD si siano stancati di essere di “sinistra”, anzi, che bisogna ignorare questa accezione ormai superata dal tempo… e dal SUV. Invece è successo che SEL ha preso un 3% scarso, che R.C. è fuori dal Parlamento, che il PD ha perso il 6% di voti (con i renziani a denti stretti se non fosse per Matteo che ha rispettato i patti. Onore al merito). Questo ci dice alcune cose molto semplici: 1) la sinistra italiana non va più a votare perchè non trova rappresentanza o non trova più un forte partito di sinistra a rappresentarla; 2) la sinistra italiana è al capolinea, se togliamo al PD i renziani-centristi-pdellini ne rimangono pochi pochi. Gli italiani sono da sempre moderati, di destra. Il M5S ha raccolto le componenti eterogenee del malcontento, ma non possono per statuto essere riconducibili ad una formula politica. Su un punto concordo con la Boldrini: abbattere il Palazzo perchè sinonimo di furti e ruberie è demolire la Costituzione e tutte le Istituzioni. Che non tutti sono uguali. Che ci sono tanti nuovi eletti e tanti giovani che possono lavorare per il bene del Paese, senza etichette. Ma costruire qualcosa per il futuro è molto più difficile che demolire il passato.
Marzo 25th, 2013 alle 10:09
Abito in un paese dove, come tutti i paesi vicini, primeggia la sinistra. Con il vecchio PCI si arrivava anche al 70/75%. I risultati di tale maggioranza sono stati e sono molto scadenti. Questo per farvi capire cosa penso del PD e di Bersani. Di Grillo cosa dire?? E’ e rimane un comico. Anche se non ho condiviso la critica tedesca ai ns. risultati elettorali, devo però ammettere che la critica era GIUSTIFICATA: “HANNO VINTO DUE COMICI”!Di cosa ci dobbiamo offendere in fondo? Grillo + Berlusconi sono in effetti due grandi comici, Gargamella alias Bersani non è molto distante e NOI tutti UN POPOLO DI PAGLIACCI. Questa è l’amara verità caro David. Poi se ci vogliamo illudere…certo ci sono anche persone capaci e meritevoli di elogi, ma la maggioranza è degna dei due comici + gargamella.
Marzo 25th, 2013 alle 10:37
giorgio giorgi
La nave affonda grazie a Grillo?
O PD- PDL in 20 anni che l’avranno riverniciata qualche volta ?
🙂
Marzo 25th, 2013 alle 10:41
ma la democrazia che si aspettava un elettore del PD o del PDL è davvero questa che ci hanno propinato neglu ultimi 20 anni??? anche io attendo risposte,curioso e interessato….
Marzo 25th, 2013 alle 10:43
Invito tutti i votanti 5stelle ad andare sul citato blog di grillo, leggersi il post in cui definisce “schizzi di merda digitale” tutti i dissenzienti e poi cliccare sui commenti più votati:
I primi 20/30 sono tutti, e dico tutti, contro ciò che il
“pregiudicato incandidabile – però alle consultazioni ci vado io”
ha scritto ieri … o come mai?
A chi scrive che non è giusto fare le pulci al M5S e che prima bisognerebbe guardare a ciò che ha combinato il PD, rispondo che è vero, però potrò anche permettermi di essere molto rigoroso verso i omportamenti di un partito (si, siete un partito) che per primo punta l’indice su qualsiasi comportamento non democratico o illecito?
Vi sembra possibile che il 5stelle, come primo atto politico, mandi un pregiudicato non eletto e non democraticamente votato dai propri iscritti alle consultazioni con il capo dello Stato ?
Vedete come è facile usare le stesse argomentazioni per sfasciare tutto invece di costruire ?
Marzo 25th, 2013 alle 11:01
CHI E GRILLO E CHI E’ PINOCCHIO?
…..Giunto dinanzi a casa, trovò l’uscio di strada socchiuso. Lo spinse, entrò dentro, e appena ebbe messo tanto di paletto, si gettò a sedere per terra, lasciando andare un gran sospirone di contentezza.
Ma quella contentezza durò poco, perché sentí nella stanza qualcuno che fece:
— Crí-crí-crí!
— Chi è che mi chiama? — disse Pinocchio tutto impaurito.
— Sono io! —
Pinocchio si voltò, e vide un grosso grillo che saliva lentamente su su per il muro.
— Dimmi, Grillo, e tu chi sei?
— Io sono il Grillo-parlante, e abito in questa stanza da piú di cent’anni.
— Oggi però questa stanza è mia — disse il burattino — e se vuoi farmi un vero piacere, vattene subito, senza nemmeno voltarti indietro.
— Io non me ne anderò di qui, — rispose il Grillo — se prima non ti avrò detto una gran verità.
— Dimmela e spicciati.
— Guai a quei ragazzi che si ribellano ai loro genitori, e che abbandonano capricciosamente la casa paterna. Non avranno mai bene in questo mondo; e prima o poi dovranno pentirsene amaramente.
— Canta pure, Grillo mio, come ti pare e piace: ma io so che domani, all’alba, voglio andarmene di qui, perché se rimango qui, avverrà a me quel che avviene a tutti gli altri ragazzi, vale a dire mi manderanno a scuola, e per amore o per forza mi toccherà a studiare; e io, a dirtela in confidenza, di studiare non ne ho punto voglia, e mi diverto piú a correre dietro alle farfalle e a salire su per gli alberi a prendere gli uccellini di nido.
— Povero grullerello! Ma non sai che, facendo cosí, diventerai da grande un bellissimo somaro, e che tutti si piglieranno gioco di te?
— Chetati, Grillaccio del mal’augurio! — gridò Pinocchio.
Ma il Grillo, che era paziente e filosofo, invece di aversi a male di questa impertinenza, continuò con lo stesso tono di voce:
— E se non ti garba di andare a scuola, perché non impari almeno un mestiere, tanto da guadagnarti onestamente un pezzo di pane?
— Vuoi che te lo dica? — replicò Pinocchio, che cominciava a perdere la pazienza. — Fra i mestieri del mondo non ce n’è che uno solo che veramente mi vada a genio.
— E questo mestiere sarebbe?
— Quello di mangiare, bere, dormire, divertirmi e fare dalla mattina alla sera la vita del vagabondo.
— Per tua regola — disse il Grillo-parlante con la sua solita calma — tutti quelli che fanno codesto mestiere, finiscono quasi sempre allo spedale o in prigione.
— Bada, Grillaccio del mal’augurio!… se mi monta la bizza, guai a te!…
— Povero Pinocchio! mi fai proprio compassione!…
— Perché ti faccio compassione?
— Perché sei un burattino e, quel che è peggio, perché hai la testa di legno. —
A queste ultime parole, Pinocchio saltò su tutt’infuriato e preso di sul banco un martello di legno, lo scagliò contro il Grillo-parlante.
Forse non credeva nemmeno di colpirlo; ma disgraziatamente lo colse per l’appunto nel capo, tanto che il povero Grillo ebbe appena il fiato di fare crí-crí-crí, e poi rimase lí stecchito e appiccicato alla parete.
Marzo 25th, 2013 alle 11:08
David cosa ne pensi del progetto di “Anschluss” ? Mi sembra che grazie anche ai nostri collaborazionisti sia a buon punto.
Marzo 25th, 2013 alle 11:08
Da elettore di centrodestra mi permetto solo di dire che se negli ultimi 20 anni si fosse portato molto più rispetto al responso elettorale oggi si potrebbe chiederlo altrettanto.
Per anni certa sinistra ha descritto Berlusconi come colui che aveva usurpato il potere non come colui che legittimamente governava in virtù del responso delle urne.
Chi semina vento raccoglie tempesta….
Marzo 25th, 2013 alle 11:26
Se solo i voti all’estero facessero testo…avremmo un governo PD con monti seconda forza politica…..mi pare che i voti sul territorio italiano descrivano un risultato differente.
Fatta questa premessa, ho riguardato il comunicato del M5S dei due capi gruppo alla cammera ed al senato….quando viene dichiarato che il M5S e’il primo partito in italia non parla Vito Crimi (senato) ma Parla la Lombardi (camera). Possiamo tranquillamente arguire che non ha specificato su che basi dichiarava di essere il primo partito in italia ma non e’ neanche possibile dire che stava mentendo!!
Strategicamente é una mossa di grande impatto comunicativo….. noi come molti altri siamo qui a parlarne!
Marzo 25th, 2013 alle 11:27
Ogni giorno che passa la mia opinione su M5S tende a declinare verso il basso.
Sono un po’ deluso perchè io, che sono uno di quelli che fa incazzare Ombanching (@11), avendo votato il Movimento come forma di protesta, speravo in una strategia diversa, più costruttiva, meno esagitata e con un obiettivo di riformare il Paese si, ma non del tipo ” o tutto subito o niente” magari incominciando ad appoggiare riforme che si adattino al programma elettorale, magari rinunciando a qualcosa nei primi momenti di vera “vita elettorale” a favore di una certa governabilità.
C’è ancora tempo vediamo di che “morte moriremo” da qui a poche settimane.
Per quanto riguarda le tue prime domande, David, direi che quelle dichiarazioni fanno parte di una specie di schizofrenia nelle espressioni del leader e dei suoi compagni,che che forte di un grandissimo risultato elettorale danno un senso di onnipotenza che probabilmente offusca la lucidità e la capacità di vedere le oce in modo obiettivo.
Per fare tripletta direi che la “democrazia digitale” fornita dal Web su cui si è appoggiato Grillo in questi anni, è un’arma a doppio taglio.
Permette di verificare le opinioni e le idee di chiunque in tempo reale, ma si presta, non avendo controlli di sorta efficaci, anche alle influenze di chi sincero e trasparente non è.
Bisogna essere coerenti.
sarà sicuramente vero che ci siano dei prezzolati (o anche gratis per carità) che sparano critiche continue a Grillo e i suoi sul Blog, ma è anche vero che, al contrario, potrebbe dirsi lo stesso di chi appoggia il M5S e Grillo scrivendo, oggi come ieri, commenti entusiasti ad ogni dichiarazione del Comico genovese.
Si prende il brutto e il bello.
E’ la democrazia baby.
Saluti
Lucky
Marzo 25th, 2013 alle 11:29
PD 8.644.523 Italia – 288.092 Estero.
Movimento 5 Stelle 8.689.458 Italia – 95.041 Estero.
Quindi “in italia” il M5S è il primo partito, all’estero il secondo ?!
quando le discussioni si limitano a questi dettagli, significa che siamo davvero alla frutta…
Ma i 98 ml evasi delle slot machine,
esistono o no?
Marzo 25th, 2013 alle 11:29
David scusami ma la colpa di questa politica che ci ha ridotto in miseria è di Beppe Grillo vero? Come mai voi PDini vi accanite contro Grillo? E’ colpa sua se bersani s’è mangiato in pochi mesi un vantaggio clamoroso? E’ partita la caccia a Grillo e voi tutti dietro! Ci meritiamo altri 20 anni di partitocrazia, corruzione e tagli al pubblico.
Marzo 25th, 2013 alle 11:29
Credo che la questione si stia spostando su binari sbagliati.
Non credo che più del 5% degli elettori del M5S auspicassero un governo dei grillino, né che si aspettassero persone laureate in scienze politiche.
Gli elettori hanno votato contro al vomitevole PDL, al vomitevole PD, alla vomitevole LEGA, al vomitevole Monti, ai vomitevoli Casini, Fini e tutti i restanti che hanno infestato il Parlamento fino a ieri.
I grillini, certo, potevano evitare di sparare calzate ad ogni angolo di strada (il fascismo che aveva cose buone, i risultati elettorali senza i voti esteri, gli scempi ortografici sulle loro pagine internet, le cazzate sulla Boldrini ecc.
Ma i grillini sono serviti proprio a far sì che la Boldrini e Grasso fossero lì, al posto della Finocchiaro o di Franceschini o di Schifani.
I grillini sono quelli che stanno cambiando la Sicilia, che stanno rompendo le scatole al potere ovunque sono, magari con qualche strafalcione e qualche sconcertante caduta di stile, ma certo cose assai meno gravi dello scandalo del Monte dei Paschi…
Inutile prendersela coi grillini! Certo, a volte ti fanno cascare le braccia, e Grillo farebbe bene a prendere a calci in culo i suoi eletti prima di sparare le ennesime invettive sul web, ma questo è un altro problema.
Grillo e i grillini esistono perché PD e PDL sono il peggio del peggio che la politica potesse esprimere in vent’anni, durante i quali hanno governato ognuno abbastanza da non potersi sottrarre alle sue responsabilità.
Sono forze colluse con le peggiori lobbies, mafie, logge e cricche, che fanno finta di litigare a spese nostre.
Dal momento che i partiti inizieranno ad essere quello che dovrebbero essere, Grillo non avrà più ragione di esistere.
Insomma è inutile prendersela con la concorrenza se abbiamo un negozio che fa schifo!
Marzo 25th, 2013 alle 11:32
Sono davvero costernato!!…non ci usciamo proprio da questa situazione di cacca e la cosa più triste è che molti di noi continuano ad affermare che la colpa è di quello e di quell’altro, che d’altra parte decenni di politiche indegne sono come un marchio indelebile e conseguentemente non possiamo dare colpa al M5s di tutto ciò!!…scusate eh, ma chi gliele dà le colpe al m5s????…a me non sembra che nessuno dia colpe ai grillini di quello che fino a ieri è accaduto politicamente nel nostro paese…ma questo che vuol dire???…vuol dire allora che il m5s, visto che fino ad oggi chi ha governato è stato indegno, può muoversi come meglio crede???…può remare contro tutti e tutto perchè ritiene di avere in mano la verità assoluta???…da una parte l’elettorato più moderato ci dice di dare tempo a questi nuovi rappresentanti della politica italiana, in quanto inesperti, giovani e “nuovi”, ma dall’altra sponda sembra che le soluzioni di questo movimento “nuovo”, inesperto e giovane siano la panacea di tutti i mali dell’Italia.
Le mie aspettative al momento del voto erano molto generiche: la situazione italiana è un disastro, e su questo sfido chiunque, di quasiasi parte politica a smentire questa affermazione. Bene, io quello che mi aspettavo una volta votato, era che tutti i rappresentanti eletti, “rappresentanti” appunto del popolo elettore, prima vittima del disastro di cui sopra, una volta insediati al parlamento, avrebbero fatto DI TUTTO, per provare ad impostare delle iniziative politiche per poter almeno sperare di provare ad uscire da questo immane disastro, per almeno cercare di ridimensionarlo, e questa mia speranza coinvolgeva ancora più i cosìdetti “NUOVI”, proprio per la definizione stessa, compreso quindi il M5s, che credevo visto il risultato potesse essere la parte più decisa a voler fare.
Questo non è stato e mi pare proprio che non sarà…non faccio sconti al m5s solo perchè non ha responsabilità per il passato, sinceramente non me ne frega un bel niente se ha o non ha responsabilità per quello che è stato…io so solo che oggi, serve fare, altrimenti skiantiamo come nazione molto prima di quanti molti di noi possono immaginare!!…e questo continuo rimandare mi manda in bestia, perchè lo ritengo un atteggiamento di irresponsabilità immane. Fare politica è pensare al bene del paese rappresentato, anche a costo di doversi accordare con chi si pensa manco dovrebbe starci in quella sede, perchè cmq vuol dire rispettare le esigenze di un popolo intero, che a prescindere da chi hanno votato, si aspettano soluzioni immediate.
Un’ultima cosa…a quelli che accusano i canali di informazione di parzialità, chiedo: allora dovremmo tutti fidarsi dell’unico canale attendibile secondo voi??…che guarda caso è anche il principale strumento di propaganda dello stesso movimento??…la trovo una situazione alquanto paradossale, non trovate??…
Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 11:32
Tranquilli.
Tra sei mesi si rivota, la gente rinfodererà tutte le manie di rivoluzione, chi è senza lavoro tanto anche col sor grillobeppino rimarrà senza lavoro, chi lo prende nel bocciolo continuerà a prenderlo nel bociolo, e chi fa il furbino continuerà a fare il furbino.
E ora qualche cosuccia sparse sulla società accadutemi ieri in gita a Firenze con i miei parenti USA .
(David , te lo rammenti l’Ing. Cutuli ? ti saluta caldamente)
1-Via Calzaiuoli completamente invasa dal corteo contro l’attuale governo siriano è stata un colpo al cuore.
Persino un’autoambulanza s’è dovuta fermare.
2- a giro per Firenze ho notanto in qua e in là diversi ragazzi con la tuba simile a quella indossata dal cappellaio matto nella favola di Alice nel paese delle meraviglie.
Già!
Ora nel movimento 5 stelle imperversa nel blog di grillo la figura di tal “Cappellaio Matto”
E tutti a mettersi il suo cappello, che par divenuto al pari degli apriscatole il simbolo dei grillini più infatuati.
Poheri figlioletti.
Francamente mi rammentan quei fanciulli che anni addietro infatuati con i Power Ranger montavan sui mobili di casa per poi buttarsi di sotto al grido di “Power rangersssss!!!!
Mi fanno tenerezza.
M ditemi! un c’è nessun che gli avverte che li stanno pigliando per il sellino??
3-un uomo in via del Corso , visibilmente ubriaco è svenuto, è caduto a terra, la gente s’è scansata, lo shopping è continuato, soltanto un buon samaritano è andato a stenderlo in posizione di sicurezza.
4- sosta da Feltrinelli.
Dentro, almen venti seggiole e divanetti
occupati da gente intente a leggere a ufo.
Magari i libri comprarli no eh ?!
5- sosta da R. in Piazza Signoria, la più celebre cioccolateria di Firenze.
S’entra, si fa lo scontrino, si va al banco, un si fa a tempo a ordinare tre cioccolate e ce le servono tiepide come neanche in quei barrini dove tengono il mescolone sempre pronto col la pala che rimesta in continuazione nel contenitore.
Una cioccolata che sembrava acqua calda col nestlè.
Vorrei sapere cosa è successo a quel locale , vanto di Firenze dove nella tazza di cioccolata il cucchiaino stava ritto da se la cioccolata ti faceva rinascere da quanto era buona e la panna sopra non riusciva ad affondare da quanto la cioccolata era densa.
Fiorentini! non me le fate queste cose per piacere.
le migliori cose a tutti, specialmente ai grillini, che n’hanno tanto bisogno.
Immonda Bestia
Marzo 25th, 2013 alle 11:32
Caro David smetti di leggere solo Repubblica dammi retta! Siamo in 57esima posizione come libertà di stampa ci sarà un perchè! Rispondi tu invece: come mai Bersani non ha rinunciato subito ai rimborsi elettorali? Come mai non ha deciso di tagliare del 50% gli stipendi dei suoi parlamentari? Cosi facendo avrebbe messo in difficoltà Grillo e probabilmente avrebbero pure appoggiato un governo ma guai a toccare i soldi ai nostri amici del PD! Rimaniamo sempre la nazione più tartassata d’Europa e con tagli maggiori alla sanità e alla scuola pubblica…e la colpa sarà mica di Grillo???
RISPOSTA
Per lavoro leggo almeno dieci quotidiani al giorno e Repubblica mi pare di averla ampiamente criticata in passato.
Marzo 25th, 2013 alle 11:45
probabilmente quando proponi argomenti politici,che confermo tratti in modo alquanto superficiale,magari intervengo in modo un po’ troppo aggressivo e me ne scuso.sara’ che professionalmente devo essere alquanto contenuto e quando leggo certe provocazioni mi lascio trasportare.devi riconoscere che riportare il numero dei voti non ha senso .benche’ con l’estero tu abbia ragione.ti posso proporre,purtroppo non regalare,un’analisi dell’ultimo voto,che ti dovrebbe far comprendere il disastro del tuo partito.fra l’altro dovessi esser cattivo e,banale potrei chiederti ,i voti di siena e provincia valgono?io direi di si,considerando che a taranto qualcosa e’ andato perso….certo con tutto che uno si impegna tanto per garantire posti di lavoro……non voglio difendere grillo ,che forse avrei votato avessi potuto,residenza troppo lontana,pero’ credo piu’ nei movimenti che nei partiti che sono un cancro per la societa’ avendo come fine prevalente la propria sopravvivenza altro che bene comune….se non era per grillo avevamo la finocchiaro alla camera….molto meglio i movimenti che in teoria dovrebbero vivere lo spazio di una stagione….preferirei che questo messaggio non fosse pubblicato…..dopo un certo numero di commenti credo la pubblicazione inutile……peraltro il messaggio era diretto a te….in ogni caso in rete esistono vari eventi riguardo i social ed il loro uso…anche in politica….l’altro giorno ne abbiamo organizzato uno,in contemporanea in piu’ citta’ ed e’ stato un bel successo……se sei interessato prossima volta ti faccio sapere…..questo e’ gratuito…basta collegarsi…..un saluto…..
Marzo 25th, 2013 alle 11:47
Nel tuo blog,nella grandissima maggioranza dei casi,scrivono persone che possono sì pensarla anche in modo diverso,ma sono accomunate dalla stessa passione.Nel blog di Grillo,si vede chiaramente che i contrari sono di altri schieramenti che cercano di fare pressioni più o meno educate oppure sono persone che hanno votato M5S senza documentarsi(molto grave).Credimi,David,io ho votato”Grillo”approfondendo e ponderando…non stanno facendo niente che non sia stato dichiarato in campagna elettorale.Mi dispiace ma democrazia è poter fare cose,legali,anche non condivise da altri.
Marzo 25th, 2013 alle 11:51
Scusate ma Grillo sino ad ora, a parte Vaffa.., NO e insulti di vario generwe, cosa ha detto e cosa ha proposto, con disegni di legge per il ns futuro immediato?
SECONDO ME E’ IL VERO LEADER DEL PARTITO/MOVIMENTO DEL NON FARE!!!
Marzo 25th, 2013 alle 11:54
David, hai ragione!!!!!
Marzo 25th, 2013 alle 11:56
David, per completezza mancano anche i voti di Grillo della Val d’Aosta, che sono stati 13403. I voti del PD in questa regione non sono conteggiabili perche’ non si e’ presentato da solo, ma con una parte della Union Valdotain.
Riepilogo Camera: PD 8.932.615, M5S 8.797.902. La fonte e’ il Ministero dell’interno.
Il PD e’ ufficialmente il primo partito sia alla Camera che al Senato.
La legge elettorale infame fa si’ che chi vince le elezioni non e’ sicuro di avere la maggioranza assoluta dei seggi al Senato. Confido nella maturita’ dei senatori del M5S che una ventina di loro voti la fiducia al governo, si cambi subito la legge elettorale e si torni al voto, in modo che chi prendera’ un voto in più’ degli altri possa governare cinque anni di seguito. E’ passato un mese oggi dalle elezioni e ancora si parla e non si legifera per un Paese che non si puo’ permettere tutto questo tempo perso.
Marzo 25th, 2013 alle 11:57
UDF post 7
grazie di averci regalato la sintesi di tutti i telegiornali, talk-show, stampa finanziata, troll e schizzi di merda varia sul blog di Grillo…Finalmente l’hai fatto capire a tutti noi come abbiamo sbagliato, te lo dicevi da prima l’elezioni. Ma parole tue non ce l’hai? Che ti garbava dimorto votare per il seggio a Di Pietro o Curzi (votarli nel mugello?) Ma lo sai quante preferenze gli ha preso Di Pietro? Cosa conosceva ,questo illustre desaparecido, del nostro Mugello? Ma quella si è vera democrazia.Hai visto, dopo la prima rebubblica è arrivata la seonda e ora si precipita, per colpa di Grillo.Mica il meetup. Poi l’elezione con due voti nella circoscrizione dove rigorosamente vivi. Altra democrazia, fatta da fanatici col paraocchi , che ti vogliono fare anche decrescere; il SUV a cui ormai tanti sono abituati e ci vanno a lavorare rigorosamente da soli sarà rimpiazzato dalla nuova skoda. Roba da suicidio. Meno male ci siamo già pentiti tutti noi fanatici. O chi ci consigli di votare in futuro?
Grazie eh?
Marzo 25th, 2013 alle 12:00
ma che il male del paese sia il m5s mi sembra ridicolo.per 20 anni ha quasi sempre governato Berlusconi con il benestare del pd (difatti,un processo che sia uno non si puo’ fare,per legittimo impedimento).
il m5s dice qualche bugia? senz’altro. ma pd e pdl forse hanno detto qualche volta la verita’.il nuovo chi sarebbe,bersani?chiuso da 30 anni in parlamento? berlusconi?casini?
meglio gente che dopo due mandati torna a casa e lascia li’ il 70% dello stipendio( non il 30%,capito grasso-boldrini?)
Marzo 25th, 2013 alle 12:04
Grillo fa di ogni erba un fascio,ma non puo´dire che il PD ha governato male : nelle poche occasioni che ha avuto ,negli ultimi 20 anni,aveva sempre una risicatissima maggioranza,tra l´altro sembra pure che il sig.berlusconi avesse comprato parlamentari per far cadere i governi di centrosinistra. Cosi ´facendo consegna di nuovo il potere allo psicopatico di arcore..
Marzo 25th, 2013 alle 12:08
Caro David chiedi i chiarimenti al PD di tutte le malefatte, solo per citarne alcune: da Monte dei Paschi allo scudo fiscale agli inciuci con Silvio,si guarda la pagliuzza dell’avversario politico ma non si guarda la trave che pende dall’ampolla fecale.
Marzo 25th, 2013 alle 12:10
Per Simo, post 50:
Giusto ieri mattina ho letto una scheda molto approfondita sul film “Mea maxima culpa” che mi ha colpito molto.
Più volte nel blog ho letto commenti molto duri nei confronti della Chiesa: io premetto che sono credente, ma non mi ritengo certo un bigotto…e quindi ti dico: la chiesa, come qualunque altra realtà del nostro mondo, è costituita da persone, e come tali, le persone sono soggette a sbagliare. Rimango ogni volta molto perplesso sulle opinioni di molti sulla Chiesa, come se questi uomini, solo per il fatto di dichiararsi testimoni di Dio, fossero immuni da comportamenti sbagliati, e a volte riprorevoli.
Certi comportamenti e certe azioni vanno condannate anche molto aspramente, ma non si può accomunare tutto per i comportamenti di alcuni!…ti posso garantire che la Chiesa, attraverso altri suoi rappresentanti nel mondo, risolve un bel po’ di problemi, aiuta centinaia di migliaia di persone, spesso a costo della propria vita.
Tempo fa ho sorriso ad un altro commento sempre sul blog: si parlava di morti di serie B, ricordi?!?…e un intervento in pratica diceva che uno dei principali motivi per cui certi morti non si ricordassero abbastanza, era perchè la Chiesa tutelava di più i “peccatori” con la pratica del perdono, che le vittime, citando “Non toccate Caino”…bè, un bel paradosso direi, considerando che il principale testimone del Cristianesimo è Gesù Cristo, il quale sappiamo tutti che fine ha fatto, e quanti altri dopo di lui sono morti solo per il semplice fatto di voler professare la propria fede o per aiutare minoranze nel mondo, e questo fino ai giorni nostri, visto i numerosi e gratuiti massacri nei confronti di minoranze cristiane.
La chiesa nella storia ha sbagliato più volte e io sono il primo a riconoscerlo: le crociate, l’inquisizione, il nazismo, solo per citarne alcuni di gravi “peccati”…ma da qui, a ritenerla tutta marcia, penso che questo sia approssimativismo.
Per dimostrarti comunque la mia “buona fede”, te ne cito un altro di film da guardare, sui “peccati” della chiesa: il titolo è “Amen” e racconta l’atteggiamento del Vaticano nei confronti dello sterminio degli ebrei. Non te ne cito molti altri, dove invece le parti sono invertite, ma puoi sempre andarteli a cercare, tanto per un tentativo di equilibrio di vedute.
Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 12:14
Caro David
credo che tu abbia propio ragione mi sa e spero sia solo una mia idea sbagliata che Grillo sia un piccolo x adesso Mussolini ciao e grazie
Marzo 25th, 2013 alle 12:15
è vero: il M5S sono dei bugiardi schifosi. mentire su 150000 voti è la peggiore infamia che un politico possa fare. ok. invece le verità che ti sei sorbito per 20 anni ti e che ti stanno contin uando a dire ti vanno bene? lo sai che dopo un anno e mezzo al cantiere del Tav sono riusciti a fare la bellezza di 17 metri di buco? Certo che Boldrini e Grasso non sono “democraticamente” eletti perchè scelti da Bersani senza alcun confronto con il proprio partito e imposti al parlamento quando da che mondo e mondo la presidenza della camera , prima dell’avvento del berlusca, è sempre andata al primo partito d’opposizione (visto che non è il primo partito spero tu sia d’accordo che lo sia almeno di opposizione) e invece il massimo che gli hanno dato è un questore la senato. il blog di grillo è pubblico ma per scivere di tevi iscrivere per cui è in grado di vedere l’indirizzo ip di chi scrive e si vede se una cambia nick. poi, fammi capire, qual’è la tua ide di democrazia? quella di espellere dal partito i sindaci della Val Susa che si sono opposti al Tav è democrazia?
Marzo 25th, 2013 alle 12:17
Scusa David t (42) volevo capire una cosa, Marco Travaglio nel suo editoriale intitolato M5S Dizionario dell’inciucio, dice, in parole povere, che Grasso ha archiviato, nel 2000, un indagine contro Schifani (accusato di concorso esterno in associazione mafiosa) per diventare il cocco del pdl! Però stranamente si è dimenticato di riportare questa notizia (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/05/mafia-richiesta-di-archiviazione-per-schifani-indagato-per-concorso-esterno/404399/) riportata sul giornale di cui lui è vicedirettore (a questo punto mi chiedo ma oltre ad essere vicedirettore ed a scrivere sul Fatto, qualche volta lo legge anche?) in cui c’è scritto che nel 2010 la stessa indagine è stata riaperta ed i pm, coordinati da Ingroia (anche lui nel frattempo divenuto cocco del pdl?), sono arrivati alla stessa conclusione di Grasso ed infatti hanno richiesto l’archiviazione! Ora io mi e ti chiedo come mai una persona così precisa nel riportare puntigliosamente tutte le notizie si è “scordato” di riportare proprio questa notizia che smentirebbe la teoria dell’inciucio fra Grasso ed il pdl?
Marzo 25th, 2013 alle 12:18
complimenti ai grillini e al loro profeta che non sa manco come funziona la democrazia e nemmeno si preoccupa di imparare le regole, parla parla e non dice nulla, a dir di no a tutto son bravi tutti!!! vi ricordate Umbertone Boxxi???
che i grillini dimostrino la loro onseta e purezza impegnadosi a comprendere almeno le poche regole rimaste della democrazia…
Marzo 25th, 2013 alle 12:26
Non l’ho votato ma mi piace buona parte del programma del m5s e credo che queste cose Grillo non le stia dicendo per l’esterno ma solo per tenere unito il proprio movimento, quello che mi sembra del tutto inaccettabile e’ la demonizzazione del dissenso! Quanto Berlusconi c’e’ in Grillo? Troppo per i miei gusti
Marzo 25th, 2013 alle 12:33
Per Andrea, post 15:
Io non leggo i giornali, e quel poco che mi interessa cerco di carpirlo da internet, cercando sempre di arrivare a confrontare le notizie, rispetto a quelle che sono secondo me le necessità del paese…e in questo Grillo mi delude, e ti dico mi delude più degli altri, lo ripeto, perchè dal “NUOVO” mi aspettavo fatti, e non chiacchiere inutili.
Citi Orwell, di cui sono appassionato: nel romanzo in oggetto, i Maiali erano gli “innovatori”, coloro che rbaltavano il sistema per proporre finalmente soluzioni innovative e mirate al “bene comune”, per poi invece approfittare del potere ottenuto per diventare a loro volta aguzzini ancora più cruenti del precedente “padrone”.
In questo momento non vedo similitudini con la nostra situazione, ma non vorrei che nel prox futuro il ruolo dei maiali sia ricoperto dai grillini, con analoghi risultati, e tu non puoi non concepire e disapprovare a priori che questo tipo di paura non possa mettere alcuni di noi sull’allerta…trovo ingenuo pensare che siccome quelli che ci sono stati fino ad ora hanno fatto disastri, automaticamente quelli che vengono dopo, e soprattutto in alternativa siano meglio…se permetti è l’ora che teniamo tutti gli occhi aperti nei confronti di tutti, nessuno escluso, perchè solo così riusciamo a trasformarci in un popolo politicamente maturo e razionale, e non emotivo e trascinabile con le grida e gli inneggi al cambiamento, a prescindere da quello che sia il suddetto cambiamento.
Questo atteggiamento in altri popoli, anche a noi vicini, ha provocato disastri storici che tutti conoscono.
I problemi da te citati, sono tutti veri e urgenti, ma al momento ritengo che Grillo con i suoi adepti non stiano dando alcuna vera risposta concreta, e se permetti, questo mi sorprende ancora di più, delle azioni di Bersani e Berlusconi.
Un saluto.
Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 12:42
Ancora nessuno ha fatto nulla e giù tutti a criticare chi a destra, chi a sinistra, chi di sopra e chi di sotto….io aspetto di capirci qualcosa, poi mi permetterò di parlare….il risultato di tutto questo “casino” saranno probabili nuove elezioni dove, per il PD non si presenterà Renzi, perché faranno un altra manfrina per segargli le gambe ergo rivince il Silvio….questo potrebbe essere un grosso problema….altro giro circense con nani, ragazzotte, e leggi ad personam….speriamo di sbagliarsi!!!!
Marzo 25th, 2013 alle 12:44
Ho votato M5S e lo rifarei. Certo che ho paura che sbaglino e non approvo alcuni comportamenti, ma è anche vero che c’è un’attenzione mediatica da parte dei mass media che è imbarazzante.
Leggo Repubblica ed il Corriere e non passa giorno che non ci sia un’evidenzia critica verso il M5S.
Ovviamente hanno tutto il diritto di farlo, ma se leggo il programma del M5S e trovo che tra i punti fondamentali c’è l’abolizione dei finanziamenti ai quotidiani… capisco anche tutto questo livore…
mike
Marzo 25th, 2013 alle 12:52
david sei ammirevole quando ti sforzi di far capire a questa massa di capoccioni che i numeri non mentono!ma loro no!non e’ vero!
come tutto del resto.e nemmeno capiascono che e’ una questione di puro esercizio mentale che non cambia assolutamente la sostanza.siamo nella merda,un paese ingovernabile ostaggio di quattro burattini nelle mani di grillo.non giudico il loro valore umano,ma sicuramente non hanno alcuna facolta’ di prendere alcuna iniziativa e quindi di svolgere il loro mandato in piena liberta e autonomia (sempre nel rispetto dei loro (forse sarebbe meglio dire di grillo) principi).ma che se ne vadano tutti nel resort costaricense!
Marzo 25th, 2013 alle 12:55
Caro David,
quello di Grillo è un gioco pericoloso! Dice:”saremo più poveri per quattro o cinque anni e poi, con la mia ricetta economica, staremo tutti meglio”. La ricetta non si capisce quale sia (sono ambientalista e di sinistra -non PCI,PDS,DS,PD- da tempo immemore e ti assicuro che lui dice un sacco di cavolate furbescamente condite da proposte condivisibili): ho la netta sensazione che continuando così, ci porterà tutti verso il disastro. Sicuramente lui si salverà, perchè non mi pare abbia problemi economici come invece la stra stra stragrande maggioranza degli italiani. Lui fa finta di non capire che il sessanta per cento dei voti che ha ottenuto sono frutto di una reazione (sacrosanta!) verso l’indecente sistema dei partiti tradizionali e che se continuerà l’azzardo di sabotare, per un volgare interesse di bottega, la formazione di un governo che attui anche il programma del M5S (e questa sarebbe la vera rivoluzione!), portandoci verso un aggravamento della crisi economica, pagherà un prezzo altissimo sia in termini elettorali che personali.
Sono comunque incline al pessimismo: mi sa che andremo al disastro perchè con chi è convinto di possedere la verità assoluta non c’è alcuna possibilità di confronto. Ciao e forza viola!
Marzo 25th, 2013 alle 12:58
Io sono convinto che in Italia e nel mondo ci debba essere un cambiamento radicale, sopratutto per quanto riguarda le questioni politiche. L’unico cambiamento vero che sento possibile è il Movimento 5 stelle. Certo molte volte non condivido espressioni utilizzate da Grillo e dagli attivisti o decisioni prese inerenti a determinati argomenti. Però fino a quando il movimento non mi dimostrerà con i fatti che anche loro sono uguali o peggio di quelli che fino a oggi hanno fallito io starò sempre dalla parte del movimento. Mi aspetta davanti dunque un cammino che deve durare almeno alcuni anni.
Marzo 25th, 2013 alle 13:00
boh!
Non capisco questi attacchi viscerali contro il M5S. Davvero.
Oddio, non vi sono bastati anni e anni di cavaliere mascarato e anni di Prodi e amici? Niente, nulla da fare, ciò che “potrebbe” essere diverso, magari nuovo, forse persino innovativo non garba a molte persone. Eppure basterebbe provare. Vedere per credere. Non credo che peggio di così di potrebbe andare; in verità con Bersani al comando penso di sima spero di no.
Tempo al tempo, vediamo se mantengono la linea tracciata.
Cordiali saluti.
Marzo 25th, 2013 alle 13:03
I troll sono come i gobbi che vengono a scrivere qui e rompono i co…. Secondo me ha ragione Grillo, tranne sul fatto che vengano pagati, secondo me lo fanno gratis e sono in massima parte giovani del pd. I quali naturalmente ora saranno profondamente offesi da questa affermazione. E poi via i giornali a parlare di rivolta nella rete. Facile no? A mio modo di vedere dovrebbero pensare a mandare a casa Bersani che ha perso 2,5 milioni di voti in due mesi, invece di difenderlo sempre a spada tratta nonostante la disfatta che è sotto gli occhi di tutti. Io ho votato grillo perchè dopo aver pensato una cosa, DOPO, spesso mi capita di sentire lui o membri del movimento che la pensano come me.
Marzo 25th, 2013 alle 13:04
Anche se non mi piace scrivere di politica, proprio per i dati di cui sopra se si dice che il Movimento 5 Stelle è il primo partito in Italia, credo che sia corretto dato che gli altri sono appunto Italiani ma all’Estero.
E’ come, paragone un po’ stiracchiato, se avessi “x1” soldi in banche all’estero e mi chiedessero quanti soldi ho in banca: la risposta sarebbe ho “Y” soldi, di cui “x” in Italia e “x1” all’estero, ma alla domanda “quanti soldi hai in Italia” dovrei dire appunto “x”.
Per quanto riguarda il PD, che alcune volte ho votato, credo che NON rappresenti la mia necessità di veder cambiare le cose, perchè quando il PD ha avuto l’opportunità di farlo (mi riferisco in particolar modo al governo di D’Alema ma anche a quelli di Prodi) non lo hanno fatto, dato che (ad esempio) sono mai riusciti a fare la fantomatica Legge sul conflitto di interessi (probabilmente poichè “troppo coinvolti”?) ed abbiamo visto anche nelle recenti elezioni l’importanza dei mass-media (al quale si è aggiunto lo scandalo MPS, ancora pienamente da decifrare).
Inoltre vorrei sapere come mai Bersani NON ha risposto (almeno non mi pare) alle domande di Grillo circa la riduzione dei compensi ed alla rinuncia dei soldi delle ultime elezioni, PERCHE’ SENTIR DIRE tutte le volte che ci vuole una Legge per farlo, francamente mi sono rotto.
Se i politici non sono tutti uguali, cavolo dimostratelo! Come?
Mi piacerebbe (ad esempio) sapere cosa ne fa’ Bersani (o chi per lui) del suo stipendio, perchè è uno stipendio che riscuote da un’attività pubblica pertanto non credo siano solo affari privati.
Mi piacerebbe che il politico del PD facesse 1 solo lavoro e NON avesse incarichi di nessun genere in aziende private (dato che ci sono tanti giovani disoccupati, di cui spesso si riempiono la bocca, perchè non dare a loro l’opportunità di farlo?).
Mi piacerebbe che tra i politici del PD NON ci fossero condannati (neppure in primo grado) per questioni o affari economici e che poi (al termine del processo) solo se riconosciuti innocenti potessero rientrare in politica.
Mi piacerebbe che al politico fosse fatta un bell’esame della sua patrimoniale prima e soprattutto dopo che esce dalla politica, e nel caso di strani arricchimenti (soprattutto se inconsapevoli) ne fosse data spiegazione.
Insomma mi piacerebbe capire al di là delle chiacchiere, cosa fa’ il politico del PD di diverso dagli appartenenti agli altri partiti. Fino ad oggi non l’ho mica capito.
Marzo 25th, 2013 alle 13:26
Ciao David. Rispondo con enorme tristezza: credo che la maggior parte di coloro che hanno votato M5S (come me) lo abbiano fatto perchè disgustati dai politici di professione nella speranza che finalmente arrivasse il messaggio: “Ora basta, o cambiate veramente o vi ritroverete fuori dal parlamento”. Purtroppo mi sembra che nulla sia cambiato nella sostanza (della forma nulla m’importa). A destra un leader unico del quale (andando minimamente all’estero e vedendo come viene considerato) ci si vergogna, il quale per assurdo viene legittimato dai continui e chiaramente strumentali attacchi da parte di certa magistratura (per esempio è l’unico leader politico condannato per la pubblicazione su un giornale di cui non è proprietario di UNA intercettazione che riguarda la parte politica avversa, quando di intercettazioni che riguardano lui ne sono state pubblicate a migliaia senza che nessun giudice abbia mai detto nulla), un PD il cui leader capace di dilapidare in pochi giorni quello che sembrava un vantaggio incolmabile, ora dimostra di voler solo dare l’impressione di essere “altra roba”, ma davanti allo scandalo MPS invece di dare prova di voler fare la massima chiarezza risponde “Se ci attaccano su Mps li SBRANIAMO”, e la cui unica prospettiva sembra essere ottenere i voti necessari al senato da eventuali transfughi M5S e PDL che spera allo sbando appena i giudici riusciranno a fare arrestare Berlusconi per uno dei processi in corso. C’è poi un Presidente del Consiglio (seppure dimissionario) che dopo aver dichiarato indispensabile tartassare gli Italiani fa capire che SOLO votando lui ci sono buone possibilità che le tasse possano scendere. Quando ho votato ero convinto che nessuno avrebbe avuto una maggioranza, e i fatti mi hanno dato ragione. Il voto di protesta M5S dimostra i suoi limiti in parlamento proprio in quanto è un movimento nuovo, quindi un insieme di persone unite più dallo schifo nel vecchio “sistema” che da programmi chiari e condivisi, tenute insieme da un leader che ha sempre scelto “l’attacco frontale gridato senza possibilità di replica” come modo di espressione, anche quando era considerato “solo” un comico (ma in quel momento era accettabile, ora dovendo rappresentare quasi 9 milioni di italiani un po’ di vero dialogo e confronto mi pare indispensabile)
E allora (mi chiederai) CHE FARE? Sinceramente non ho una risposta, aspetto di vedere cosa accadrà nella speranza (ho paura vana) che qualcosa cambi e si possa vedere una luce in fondo a questo lunghissimo tunnel, e questo giustifica la tristezza iniziale, alla quale aggiungo una riflessione alla quale spero dedicherai un nuovo post sul tuo blog: ma la figura di m…. che come Italiani abbiamo fatto con la faccenda dell’India e dei due militari “jojo” (e purtroppo non mi riferisco al calciatore) chi ce la ripaga? Chiudo con un cesaroniano CHE AMAREZZA.
Marzo 25th, 2013 alle 13:46
Io credo che il PD abbia bisogno di un bell’esame di coscienza, ma molto profondo, e di un grande rinnovamento, prima di tutto etico. Spero che il M5S serva a questo. Purtroppo questo PD non è più credibile.
Marzo 25th, 2013 alle 13:46
Grillo e i Grillini , sono il mezzo che molti elettori hanno utilizzato per tentare di fare una rivoluzione democratica , protestare e far piazza pulita del sistema politico italiano, che ormai nauseava da molti anni.
C’è da domandarsi quanto chi lo ha eletto lo ha fatto sperando di centrare questo risultato ed invece quanti ,sperando che davvero fossero in grado di governare.
Il pericolo è grande ,ma il partito di Grillo o movimento che si voglia chiamare e stato costruito inconsciamente dal PD che poteva e doveva far emergere SUO ” nuovo” che sicuramente avrebbe vinto a man bassa , invece hanno voluto tenersi stretta la poltrona e la gente non li ha perdonati.
L’unica cosa possibile adesso è che si rifaccia la legge elettorale e se si presenteranno facce nuove autorevoli , del movimento 5 stelle non sapremo più cosa farcene e lo dimenticheremo in fretta. Altrimenti il pericolo di debacle è enorme.
Marzo 25th, 2013 alle 14:11
Io sono basita di questo comportamento M5S. Come ha detto la Boldrini, fare politica significa trovare un accordo che sicuramente non potrà soddisfare al 100% ogni pensiero, ma che possa farci avvicinare al “più” giusto compromesso che permetta di andare avanti ed aggiustare piano piano le cose, in maniera “democratica”. Questo continuo bloccare ogni dialogo, infamando tutto e tutti, è solo un boomerang che si ritorcerà contro anche a chi questo boomerang lo sta lanciando. Un clima ostile ad ogni costo non può portare a niente di buono. Dove non c’è confronto, dove non c’è la ricerca di una mediazione, non c’è democrazia.
Marzo 25th, 2013 alle 14:11
Precisazione: il motivo per cui lo stipendio (da soldi pubblici) di un politico NON è, secondo me, una questione privata, deriva dal fatto che più di una volta ho sentito dire che tali emolumenti sono appena sufficienti per le varie spese che devono sostenere….orbene sarei proprio curioso di saperle….
Marzo 25th, 2013 alle 14:14
Da simpatizzante M5S probabilmente il PD e´ il primo partito per 2 voti….ma se state attaccati a queste cose perdete di vista quello che e´ importante…tipo che il PD ha sempre intascato i rimborsi elettorali pur sapendo che gli italiani nel 1993 hanno votato un referendum contro i finanziamenti pubblici….e´ questa democrazia?Di questo vi siete mai lamentati?Non mi sembra…
In riferimento a Grasso e alla Boldrini Grillo si riferisce al fatto che sono stati candidati direttamente da Bersani e non dal gruppo parlamentare del PD.
Saluti e Forza Viola!
Marzo 25th, 2013 alle 14:26
Stavo proprio per scrivere un dubbio che avevo, ma che leggendo l’ultimo intervento di birraio…me lo sono tolto. È vero che c’è disinformazione voluta, che si è voluto far passare il messaggio che avesse vinto il m5s, ma è anche vero, che il voto degli italiani all’estero è visto quasi come un fastidio, come chr NOI che viviamo fuori dal BEL PAESE non fossimo ITALIANI!!. Allora…1 cosa:vivendo lontano dall’italia l’orgoglio di essere italiani, il sentirsi italiani, aumenta a dismisura, lo posso cinfermare per me, e per tutti gli italiani che conosco. Vivere all’estero non vuol dire scappare, o rinnegare il proprio paese, ma sono circostanze della vita che ti portano a questo!
E 2 cosa anche se la volete mettere sul semplice fatto pratico economico, posso dire…che io ho lavorato 25 anni in italia, ho pagato le tasse fino all’ultima lira, essendo stato dipendente, e in cambio non riceverò praticame niente….ovvero, una volta arrivato all’età pensionabile, ,ricevero la pensione sociale, al momento pari a 350 € mensili!.quindi anche da questo punto di vista, non credo di aver arrecato danni all’Italia!
IO CARO BIRRAIO SONO ITALIANO ALMENO QUANTO TE!
E IL MIO VOTO È IMPORTANTE, O LASCIA IL TEMPO CHE TROVA, PROPRIO COME IL TUO!!!!
Marzo 25th, 2013 alle 14:34
Ecco il post 54 dove dà del coglione a tutti, pensando di essere l’unico che ragiona con la propria testa.
Da una parte si dà di despota a Grillo, poi però si pensa di avere la verità in tasca.
andrea
Marzo 25th, 2013 alle 14:35
Cosa bisogna aspettarsi da gente che pende dalle labbra dell’imbonitore della rete? Il Verbo di Lui (e per lui non intendo Beppe Grillo, ma colui che sta dietro a lui ed a tutto il movimento 5 Stelle, ovvero Gianroberto Casaleggio) arriva tramite web, ed illumina le menti degli adepti.
Sia ben chiaro che a me il Teleimbonitore di Arcore, continua a fare schifo e lo detesto con tutto me stesso, però le sue mosse sono assolutamente prevedibili, e sarebbe facile, se il centrosinistra avesse un leader un pò più “vispo”, prendergli le contromisure. Questi, la “mente” Casaleggio, ed il “braccio armato” Grillo sono assolutamente imprevedibili, e per questo mi fanno più paura.
Se a qualcuno andasse di vedersi questo video della Casalegggio Associati, avrebbe i miei stessi timori.
http://www.youtube.com/watch?v=7oNBS_wqdfA
Marzo 25th, 2013 alle 14:47
Bardo 150,
analisi che condivido, io non sono un grillino, l’ho votato per il primo motivo che hai scritto, come ho già detto nel mio post 58.
Forse di politica capisco poco, mi son fatto prendere in giro una vita da Fini…
Ma dal PD, giuro, mai.
Andrea
Marzo 25th, 2013 alle 14:49
P.S vorrei anche aggiungere un’altra cosa, di cui molti si scandalizzeranno…non vedo purché un ciitadino straniero, residente legalmente, che lavora e paga le tasse, che aiuta, poco o tanto che sia, l’economia di un paese, mon possa anche lui, decidere da chi essere rapprese?.non vedo, perche’ come nel mio caso, che pago 1000 volte più tasse della stragrande maggioranza, dei nativi, che immediatamente credo di aiutare l’economia del paese che mi ospita, consumando, e dando lavoro, non possa avere diritto al voto. ..mentre milioni di vagabondi, e ce ne sono, che non hanno mai fatto niente un vita loro, che sono solo un peso, per l’azienda stato….abbiano questo diritto a me negato?!?!
Marzo 25th, 2013 alle 14:54
Maledetti smartphone era RAPPRESENTATO e non RAPPRESE
e IMMODESTAMENTE e non IMMEDIATAMENTE.
Marzo 25th, 2013 alle 15:03
Ombanching te hai fatto tutte le esperienze possibili addirittura tu sei stato grillino ante-litteram cioè prima di tutti gli altri ma guarda
E’ vero che tutte le idee sono confutabili e che tutti esprimendo le proprie posizioni si cibano di un misto di qualunquismo e usperazione perche la situazione e’ veramente brutta e difficile x tutti e peggiorerà ancora ma poi arrivi tu Ombanching e con quelle 3mezze idee dai lezioni a tutti non ti si può leggere sei vuoto come nessuno in questo blog fatto di gente normale a con un’anima cosa che tu non hai
Marzo 25th, 2013 alle 15:05
I CITTADINI IN PARLAMENTO FANNO PAURA.
schimate schiumate
Marzo 25th, 2013 alle 15:10
@ Bardo
In teoria hai ragione, ma in pratica non potrà mai succedere che il “politburo” del PD ceda il proprio potere a facce nuove e più “autorevoli” : cercheranno invece dei fantocci a cui far interpretare quel ruolo, pilotandoli poi a loro piacimento !!
Intanto Bersani sta disperatamente cercando di guadagnare tempo con inutili consultazioni di soggetti di cui sa già benissimo come la pensano e cosa vogliono, ma che di fatto hanno pochissimo peso sugli equilibri politici necessari per formare un governo !!
Marzo 25th, 2013 alle 15:12
Grillo e Berlusconi sono una sciagura per l’Italia..che delusione..meno male che c’è la viola!!!! ANDREA DELLA VALLE PREMIER!!!
Marzo 25th, 2013 alle 15:21
@ Giorgio Giorgi
Ti ringrazio che almeno te hai fatto notare a Birraio, la c@xx@t@ che ha detto! Io sono venuto in italia a votare, ma diciamo, che l’ho presa piu come scusa per tornarmene 30 giorni a casa, perche’ avrei potuto votare standomene tranquillame qua’ ….e il mio voto SAREBBE CONTATO 1, ,COME QUELLO DEL SOR BIRRAIO!
Marzo 25th, 2013 alle 15:22
@ Romano Dicomano post 131
SEI CONFUSO…
oltre al fatto di non argomentare.si fa
fatica a risponderti,ma ci proverò lo stesso dato che mi chiami in causa.
Dunque,devi sapere caro amico,che l’italia non è il mugello,tra l’altro luogo bellissimo e da conosciuto,ma detto ciò non fa testo.
Io di Pietro non l’ho mai votato,se tu lo hai fatto e sei rimasto deluso sono fatti tuoi.
Non so se sei un ‘pentito’ o meno e anche questo poco mi interessa,dato che da come scrivi non si evince una mazza,tranne che c’è l’hai col mondo ergo si presuppone che tu sia di la dal guado…
Io scrivo cosi,se ti piace,altrimenti puoi continuare a leggere i deliri del guru capellone e del suo comico pupazzo,che forse ti sono più consoni.
Infine ti ripeto che questo movimento di mezzi cialtroni e deleterio quanto la peste
come ho argomentato nel mio post.
Ti spiego;se fosse gente seria,una volta entrata in parlamento,darebbe la fiducia al governo,dopo di che farebbe in modo di cambiare la cattive abitudini dell’italiota politica.
Ma dato che distruggere e più facile che costruire,questa manica di incompetenti non lo farà mai.
Ti informo anche che non ho suv ma due auto piuttosto vecchiotte una di 10 e l’l’altra di 18 anni quindi caschi male con i luoghi comuni.
In franchezza non meritavi nemmeno una risposta,ma dato che sono un social-democratico europeista convinto,non posso negartela per principio.
Se non sai chi votare la prossima volta prova con Matte Renzi,non è un mugellano
ma almeno è indigeno e alle brutte
lui un governo lo riuscirà a fare,i
tuoi amici no.
P.S.
La prossima volta che scrivi,almeno il fiasco non lasciarlo sul tavolo…
Auguri,UdF
Marzo 25th, 2013 alle 15:24
carissimi Giorgio Giorgi e caraibi viola,
mi scuso ma non volevo essere offensivo o dire che ci sono italiani di serie A o B.
Però a mio avviso il polso del paese ce l’ha più chi vive in Italia, senza questo sminuire i voti.
Ma fare la conta all’ultimo voto per dire che il PD è il primo partito e nei numeri totali lo è anche, ma non lo è nei fatti, nel senso che alla camera ha preso due sputi più di Silvio e al senato idem, solo che alla camera ha il premio di maggioranza e al senato o no.
Comunque voto più o voto meno a mio avviso il PD è il partito più ridicolo che io riesca a ricordare nel modo autolesionistico con cui si muove.
Ha fatto diverse primarie, quando le ha perse (vedi Vendola e Pisapia) ha poi vinto le elezioni, una volta che, mettendo stupidi paletti, ha vinto il candidato del partito è riuscito a non vincere, nonostante lo schifo di Berlusca & C.
Peggio di un tiro fuori a porta vuota da due metri dalla riga.
Marzo 25th, 2013 alle 15:34
Leggo che Grillo sta invitando le persone autorizzate ed iscritte al movimento a segnalare i commenti dei troll, il passo successivo quale sarà il confino?Oppure saranno le squadracce che andranno a stanarli (i troll) casa per casa con l’olio di ricino ed il manganello?
Marzo 25th, 2013 alle 15:41
poveri piddini, eravate convinti di vincere a mani basse e non v’è riuscito nemmeno stavolta. continuate a stare dietro a D’Alema e Bersani e vedrete la bella fine che vi faranno fare…
Marzo 25th, 2013 alle 15:45
Caro gino avrei voluto risponderti ma poi ho trovato la ricetta del tiramisù alla ricotta della parodi e mi è subito sembrata più interessante.
Marzo 25th, 2013 alle 15:51
La pretesa del PD di avere i voti dei grillini continuando a far campagna elettorale ossessiva contro di loro, scatenando «Repubblica» , «L’Unità» e il TG3, non accedendo a nessuna delle richieste dell’M5S, è adir poco patetica. Capisco che Renzi si stia fregando le mani, gli stanno consegnando una grande chance su un vassoio d’argento. Con Berlusconi al 30%, Monti sanzionato, c’era una grande occasione per fare una cosa di sinistra. Purtroppo la nomenklatura PD, di cui Bersani è al più soporifera espressione, ha troppi scheletri negli armadi per accettare il minimo compromesso con la richiesta di pulizia da parte dei grillini. Preferiscono implodere che cambiare. Ricordo a tutti l’apologo dello scorpione e della rana («Che ci vuoi fare? E’ la mia natura!»).
Marzo 25th, 2013 alle 15:51
Marco,
non voglio fare certo di tutta l’erba un fascio, sarebbe sbagliato come anche tu tieni a sottolineare. Tuttavia c’è da dire che ho passato la mia vita scolastica, dai 3 anni dell’asilo ai 14 della terza media, tra monache e preti. Le mie opinioni e anche i miei sentimenti in merito sono abbastanza netti e se proprio devo dirla tutta, la bilancia pende verso il negativo.
Come ho già fatto presente altre volte, mi ritengo un credente che ha poca fiducia nel clero a cui, comunque, riconosco anche delle cose positive.
In vita mia ho avuto il piacere di incrociare dei veri preti tipo Don Renzo Squarcini di Bagno a Ripoli, Don Agostino Costanzini di Avaglio, e altri 5/6 che si sono alternati nelle varie parrocchie con cui ho avuto a che fare.
Molti altri veri preti sono disseminati in ogni parte del globo a cercare di fare del bene e a rischiare la buccia e quindi onore a loro a cui do tutto il mio sostegno morale.
Però c’è un però: perché nessuno e dico nessuno della chiesa ha mai affrontato fino in fondo il problema della pedofilia, perché si è preferito pagare le cause milionarie, a dispetto di chi ha bisogno, invece di debellare quei preti malati consegnando loro alle varie magistrature? Perché, invece di risolvere il problema, si è preferito nascondere la testa sotto la sabbia e mettere lo sporco sotto il tappeto trasferendo in altri luoghi e parrocchie i preti sessualmente deviati che invece di redimersi nelle patrie galere hanno amplificato il male a macchia d’olio?
Perché i vari papi, da quando è scoppiato il bubbone, non hanno fatto pubblica ammenda sull’america dove la pedofilia nella chiesa è un fatto tristemente divulgato con migliaia di casi? Talvolta certi porci sono stati consegnati a chi di dovere e condannati severamente, ma nella stragrande maggioranza l’omertà la fatta da padrone.
Confido in Papa Francesco I, l’ultima ancora di salvezza di una chiesa vecchia e miope in quasi tutte le sue parti e che se seguita così sarà costretta a ritirarsi sulle proprie assurde certezze e nei propri dogma lcedendo il passo all’islam.
Un caloroso saluto a te Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 15:55
Grazie GRILLO di non inciuciarti ne con il PDL ma tantomeno col PD. Ad oggi siamo circondati dalle macerie che sono riusciti a creare e dalle falle che non sono riusciti a tappare. Il risultato di questi grandi partiti e’ fallimentare e chi ti ha votato non vuole che la politica continui a fallire ma che almeno CERCHI di dare risposte ADEGUATE. A tutti i sostenitori del PD chiedete ai vari Renzi e Cacciari che ne pensano del loro partito che doveva vincere a man bassa. P.s il PD e’ il primo partito se si contano i voti all estero un altra demenza solo Italiana
Marzo 25th, 2013 alle 15:56
Vedi
ROBIN post 145
se di Grillo scrivi:
-ho la netta sensazione che continuando così, ci porterà tutti verso il disastro-
quando
1. non è il primo partito
2. è coerentissimo con quanto ha affermato in campagna elettorale (lo fossero gli altri!)
3. E stato sbeffeggiato come POPULISTA, SMERDATO da tutti fino all’altro ieri come DISTRUTTORE SENZA PROGRAMMI
…..
ORA gli chiedono la fiducia
ma non ti sembra che siano gli altri di fori?
Ma quando farà dei VERI SBAGLI, come i ladri inciucianti dell’ULTIMO VENTENNIO, allora cosa scriverai?
Marzo 25th, 2013 alle 16:16
Ho letto e riletto il tuo post.
Ho pure commentato.
Ma una domanda, da non elettore del PD la faccio agli elettori del PD.
Ecco la domanda: “E’ davvero questa la democrazia ciò a cui pensavano i milioni di elettori quando hanno deposto il voto nell’urna?”
Ma la stessa domanda potrei farla agli elettori del PDL :”E’ davvero questa la democrazia ciò a cui pensavano i milioni di elettori quando hanno deposto il voto nell’urna?”
(Il refuso è originale)
Ma siamo sicuri che gli ALIENI ANTIDEMOCRATICI siano i Grillini e non i parassiti che ci governano da 20 anni?
Io non ho votato Grillo ma sono molto + spaventato dall’oligarchia PD-PDL che dall’aramta Brancagrillone.
Riassumendo. Ho + Paura di PRODI, DALEMA e LETTA che di CASALEGGIO e sono basito dal fatto che persone colte ed intelligenti non lo siano.
“Vediamo se vi entra nella testa, perché alcuni di voi mi sembra che proprio non vedano la realtà:”
In italia ci sono 629000 AUTO BLU
In Gracie ci sono 169000 AUTO BLU
In Portogallo ci sono 125000 AUTO BLU
IN GB ci sono 65000 AUTO BLU
In Francia ci sono 62000 AUTO BLU
In Germania ci sono 39000 AUTO BLU
NEGLI USA ci sono 14000 AUTO BLU
Eppure VOI continuate ad aver paura di Grillo e non dell’oligarchia che ci domina da 20 anni.
Quelli che mi fanno paura non sono gli elettori del M5S ma tutti coloro (per fortuna “solo” il 50% degli aventi diritto) che continuano a votare per conservare e fare il pieno a tutte quelle AUTO BLU (equispartite tra PD e PDL).
Buon governo a tutti
Nippo
Marzo 25th, 2013 alle 16:18
X BIRRAIO
ok da parte mia scuse accettete, non sono d’accordo su quello che affermi, perche’ internet lo abbiamo anche all’estero, cosi come raitalia, quindi nin siamo fuori dal mondo.sul PD, che io ho votato, ,posso essere d’accordo sull’autolesionismo, anzi lo sono al 100%,e’ riuscito a NON vincere una gara sui 100metri, partendo con….30 di vantaggio!
Marzo 25th, 2013 alle 16:31
condivido Uguccione @166 e ti dirò di più: vorrei avere 1 euro per ogni persona che si è pentita di avere votato grillo e casaleggio e lo sta riconoscendo a giochi fatti e constatata la pochezza dei due personaggi.
Io dico che mi ci verrebbe fuori un Porsche 911 … esentasse!
Marzo 25th, 2013 alle 16:33
A me sembra davvero tutto esagerato. Troppo presto.
Domande del DR.Guetta: risposte già date, si può essere d’accordo o no, ma non mi pare ci sia molto altro da aggiungere.
Quello che non capisco è perchè tanta gente , già da adesso sta dicendo che il m5s è il MALE dell’Italia.
Per ora sappiamo che fa paura a chi fino ad oggi ha fatto il MALE del Paese. Che cerca di cambiare gli ITALIANI nel loro senso CIVICO, prima che in ogni altra cosa.
Che per quanto possano essere, come tutti gli apprendisti, ridicoli, i parlamentari grillini, fino ad oggi hanno fatto sì che gente navigata in politica li imitassero in alcuni loro comportamenti VIRTUOSI (e già è molto indicativo questo)… SI potrebbe continuare ma parlare adesso mi sembra troppo presto ed inutile, specialmente
CHI LI CRITICA E PONE DOMANDE SU DI LORO COMINCI A SPIEGARCI PERCHè GLI ALTRI SONO MEGLIO DI LORO (CHE TUTTI GLI ALTRI PARTITI HANNO UNA STORIA DI GOVERNO, il m5s no).
Giano
Marzo 25th, 2013 alle 16:33
a quando grillo delirando “gott mit uns” nelle piazze ?
spazziamolo via (non votandolo)è pericoloso
Marzo 25th, 2013 alle 16:36
Il paese dei paradossi:
-il PD può vincere a mani basse,ha il candidato pronto per una maggioranza bulgara ma lo boicotta per aver fatto poche ore al bancone della casa del popolo e di fatto perde le elezioni.
-I grillini votano il M5S per protesta contro PD e PDL e si rischiano di ritrovarsi un governissimo con tutti i partiti contestati ed un milione di veti incrociati.
-Non si trova uno straccio di governo ma lo spread cala.
-Alla fine ci tocca pure ringraziare il cavaliere che dopo aver sputtanato questo paese finirà per diventarne il salvatore della patria.
Al solito tutto cambia perchè niente cambi.
Il paese piu’ stabile del mondo
Marzo 25th, 2013 alle 16:37
ragazzi dite quello che vi pare ma di fronte a questi partiti che hanno l’anima lurida e lorda il M5S sembra un Giglio.
Mi sembrate come quello che andò a fare a botte e quando tornò pesto disse alla moglie “tu sapessi quante glien’ho dette”.
Dite la verità, avete un qualche torna conto, un posticino di lavoro sicuro, un figliolo o una figliola piazzata nel posto giusto, un aiutino in tempi non sospetti ma che ora pesa come un macigno e quindi frena un cambiamento, che a mio avviso, pur votando il partito della fava, era dovuto visto che siete tutti molto intelligenti.
Non sò darmi altra spiegazione, smettete di guardare la pagliuzza nell’occhio del M5S, ha sicuramente più credito di qualsiasi altro partito da voi mensionato, o no?
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 25th, 2013 alle 16:44
@Tribolo(112)
Nel mio post precedente ho scritto:”E intanto la nave affonda,grazie anche a Grillo e non nonostante!!Stammi bene!! Giorgio”Dove ci leggi che se andiamo male la colpa è di Grillo e non del PD_PDL?Lo sai che non ci possiamo permettere mesi di non governo?O pensi che ,in caso di Default(e la penso come M71 è già inevitabile)si vada tutti a Bibbona a mangiare da beppino tuo?Lo ha capito il M5S che la campagna elettorale è finita e ora dal distruggere bisogna passare al costruire?Questo era il senso di ciò che ho scritto!!Per curiosità,la hai ascoltata la Boldrini ieri sera?Lo sai che la storia di questa donna le da uno spessore morale e una competenza che il sor Grillo se la sogna?Non si può dire solo no,si deve anche dire facciamo!
Marzo 25th, 2013 alle 16:44
E’ vero l’Italiano ha voluto fare Votando Grillo la rivoluzione della matita, quasi quasi ci riusciva ma è sempre vero che talvolta le ciambelle nn vengono con il buco.
Cio’ nn toglie che Il Beppe nazionale ha l’ occasione di riformare e moralizzare questo paese con 1/3 dei voti. Se nn coglie al volo questa opportunità e riporta l’ITAGLIA e gli ITAGLIOTI al voto lascia per strada un buon 10% del suo elettorato (delusi di SX) e così addio sogni di gloria e il Vaffa …. Day è tutto per lui e gli irriducibili con somma soddisfazioni della casta seduta sugli scranni di camera e senato.
W il marchese del Grillo …….
Conteviola
Marzo 25th, 2013 alle 16:46
Caro David, da tifoso della Fiorentina ed attivista del M5S, provo a rispondere ai tuoi quesiti, spero in modo pacato ed educato.
1) Perché continuano a dire che sono stati votati come primo partito italiano, quando non lo sono affatto?
R) Semplice. Perchè in Italia (ed alla Camera, in cui votano tutti) il Movimento5Stelle ha ottenuto 8.689.458 voti corrispondenti al 25,55%, il PD 8.644.523 voti corrispondenti al 25,42% (fronte Ministero degli Interni http://elezioni.interno.it/camera/scrutini/20130224/C000000000.htm). Poi, grazie al voto all’Estero, legittimo, ma macchiato da un vergognoso clientelismo (basta informarsi un pochino in rete per capire di cosa parli), il PD può vantare maggiori voti in assoluto (di pochissimo). Ma qui il discorso si farebbe troppo complicato: il voto all’estero è un piccola vergogna italiana, gli eletti non vengono mai in parlamento, le elezioni avvengono in modo strano e clienterale (sotto il controllo delle ambasciate all’estero, in cui i 5S non esistono) ecc. ecc. … lasciamo perdere.
Sinceramente questa polemica la reputo un pò ridicola. La domanda che mi sarei aspettato da te (giornalista che stimo molto) è: ma come è possibile che un Movimento nato da pochissimo abbia gli stessi voti di un partito storico come il PD???
2) Perché la scelta di Grasso e della Boldrini dovrebbe essere autoritaria, visto che sono stati democraticamente eletti dalla maggioranza del parlamento di cui anche loro fanno parte?
R) Bersani ha sempre detto. “Il giorno dopo le elezioni, anche se dovessi avere il 51%, mi comporterò come sei avessi ottenuto il 49%”. Infatti, come volevasi dimostrare, ha fatto proprio questo. Inoltre, senza una votazione dell’assemblea del PD, ma per semplice acclamazione, Grasso e Boldrini sono stati candidati. Per non parlare poi della vergogna del Porcellum che ha permesso al PD (con la sua coalizione) di avere con il 29%, il 55% dei seggi alla Camera. Roba che non verrebbe accettata neanche nel Burundi (con tutto il rispetto per il Burundi). Questo Bersani lo ricorda quando parla?
Nessuno, nessuno, rispetta le promesse elettorali, me ne dai atto?
Forse per questo Grillo non viene capito. Per anni ha sempre detto: “Mai alleanze con chi ha distrutto questa Nazione”. Ti vorrei ricordare che negli ultimi 20 anni il PD ha governato per 10 anni. Ci ha portato nell’Euro alle condizioni peggiori (ed ora stiamo pagando le conseguenze). Ci ha fatto perdere (grazie anche al PDL) la sovranità monetaria e da lì è iniziato il nostro dramma (ma il discorso sarebe molto lungo).
Tu hai sempre dichiarato di aver votato PD: ecco, caro David, domandati perchè hai votato un partito che ci ha portati direttamente o indirettamente in questa situazione drammatica. E ora? Non credi che Bersani sia patetito nel tentativo di creare un governo PD-Monti-Lega o ancor più PD-PDL? A me sembra si sognare… Rivediti le dichiarazioni in campagna elettorale, per favore…
3) Perché chiunque esprime critiche sul blog di Grillo deve essere un comprato e le cose da lui/lei scritte degli “schizzi di merda digitale”?
E’ davvero questa la democrazia ciò a cui pensavano i milioni di elettori quando hanno deposto il voto nell’urna?
R) Io non sono mai stato censurato sul blog di Grillo. Ho contestato e dibattuto sulle Parlamentarie online. Mai censurato. Quindi non capisco quali sono le censure di cui parli. Ci sono migliaia e migliaia di commenti. Ma, come al solito, si cerca la pagliuzza nell’occhio e non si vede la trave che è nell’occhio di tutti quelli che sino ad ora hanno difeso questi partiti, TUTTI IMPRESENTABILI.
Ed ecco che è iniziato il nuovo gioco: DAI CONTRO IL GRILLINO. Un gioco molto divertente che serve solo a difendere la propria posizione, perchè si ha paura di perdere i vantaggi sino ad ora acquisiti. I media ed i gionalisti se ne inventano una al giorno. Grillini ignoranti, dicono, e poi si scopre che sono laureati l’88% dei parlamentari 5Stelle ecc. ecc.
Ma questo è un gioco pericoloso. Perchè tende a nascondere una grande parte della popolazione che non ce la fa più.
Tu non capisci forse perchè hai il tuo bel stipendio (o due) ed hai una bella casa ed una sicurezza economica. Sia chiaro, tutto legittimo. Ma altri che hanno perso il lavoro, che sono disoccupati, che sono rimasti indietro, che hanno chiuso l’attività, che equitalia ha strozzato, che sono stati divorati dalle tasse, che hanno la casa pignorata, che non mangiano a fine mese, che si sono laureati e sono disoccupati, che lavorano (fortunati) ad un call center a 400 euro al mese ecc. ecc. dei tuoi dubbi non sanno cosa farsene.
Questi si sono rotti. E vogliono un cambiamento. Un cambiamento radicale. 800 miliardi è la spesa pubblica. Bisogna girare 200 miliardi e toglierli ai garantiti di questo Bel Paese per darli a chi non ce la fa più. Non sarà indolore. E non si potrà fare, votando gli 8 ridicoli punti “a foglia di fico” di Bersani.
Reddito di cittadinanza, misure straordinarie per le PMI, chiusura di equitalia, NO TAV, abolizione del finanziamento pubblico ai partiti, impignorabilità della prima casa, acqua pubblica, abolizione del finanziamento ai giornali ecc. ecc. fino a tutti i 20 punti del programma 5 Stelle, non sono cosa facile da fare con chi (come il PD che tu voti) ha le mani in pasta con banche, cooperative rosse e municipalizzate.
Spero di averti risposto in modo esauriente. Perdona eventuali errori, ma ho scritto molto velocemente non avendo molto tempo a disposizione.
Grazie dello spazio che mi hai concesso,
Luca 1960
Marzo 25th, 2013 alle 16:58
ieri sera alle iene hanno fatto vedere un sindaco che con un ordinanza stupida e vigliacca discrimina dei bambini perchè i loro genitori non sono in grado di pagare la mensa della scuola.
Questi bambini vengono portati in un aula a mangiare dei panini mentre i loro compagni consumano pasti caldi.
Un uomo oltre che sindaco, si sarebbe spellato vivo, ma avrebbe garantito pasti caldi a tutti i bambini prima di ogni altra cosa, verificando dopo i motivi per cui delle famiglie, anche italiane, sono in questa situazione.
I bambini non possono essere umiliati in questo modo mai.
La soluzione si trova se si vuol trovare, sempre.
Paghiamo tasse per qualsiasi cosa e dobbiamo pagare libri e quasi sempre fare dei regali a partire dall’asilo perchè sapete com’è, non ci sono soldi.
Ma per mettere dei monumenti di merda nelle rotonde li ci sono i soldi, è questo è solo un esempio quante altre cose si potrebbero menzionare.
Su questo ci si deve incazzare e muovere altro che il M5S.
Per dovere di cronaca il sindaco è Leghista e i soldi per altre cose futili non sono mancati, quindi, è una posizione presa non un esigenza incondizionata.
Mi fermo qui altrimenti David mi butta fuori dal blog.
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 25th, 2013 alle 17:07
Leggo molto astio da parte dei cinquestelle, non vi sembra un paradosso essere capitanati da un comico ed avere così poco senso dell’umorismo ?
Marzo 25th, 2013 alle 17:24
Cara Sandra viola,
perché “compromesso” deve essere sinonimo di “democrazia ” ?
Se due o tre partiti si presentano alle elezioni dicendo “o con me o contro di me” e poi si guarda chi prende più voti, questo non è democrazia ?
Il compromesso – che in alcuni periodi storici è stato anche “storico” – è uno degli strumenti politici più utilizzati nel secolo scorso: dallo statista più grande di tutti – De Gasperi – al più famigerato _ Andreotti – sino a Moro.
Ha funzionato (bene, benissimo ?) nel secolo scorso, appunto, si può dire oggi grazie ed a mai più rivederci ?
Si può sperimentare uno scontro politico dove uno dica “o tutto o niente “?
Perché “coraggio”, “scelta”, “coerenza” sono parole che fanno così tanta paura in Italia, dove vige ancora il detto “armiamoci e partite “?
Probabilmente, faranno un governo PD-PDL: è un compromesso come punto più alto della democrazia o un inciucio (tradimento del voto almeno di quelli del PD che in tanti hanno votato Gargamella proprio perché aveva loro garantito di non voler accordi con Berlusconi) e, quindi, punto più basso della stessa democrazia che invochi ?
Bersani premier ed Alfano vice – con i rispettivi cattivi maestri D’Alema e Berlusconi – sono democrazia ?
Marzo 25th, 2013 alle 17:47
Caro fagiano 163, hai proprio ragione.
Ma ti sembra normale che ad averla siano i cittadini che non sono in parlamento?
I cittadini in parlamento, dalla rivoluzione francese in poi, non è che abbiano fatto cose memorabili se non distinguersi per giustizialismo.
MARIO T.
Marzo 25th, 2013 alle 17:54
@95 alessio: bravo, stavo per scrivere le stesse cose, mi hai risparmiato la fatica!
aggiungo alcune cose: vedo che l’ambientalista grillo gira col suv, non con la bici come la tanto vituperata boldrini! che poi cosa avrà da dire sulla boldrini non si sa! direi che se su alcune figure poteva avere ragione, con lei l’ha fatta proprio fuori dal vaso!la sua storia professionale parla per lei.
e quella villa di bibbona, che a vederla in televisione mi sembra molto vicina alla spiaggia?
riguardo al suo blog è ovvio che ora ci siano più persone che criticano, prima era solo campagna elettorale, uno poteva pensare:”va beh, vediamo cosa faranno se sono eletti”, ma ora che siamo al dunque e ai fatti concreti è normale che ci siano più dissezienti, non è che debbano essere per forza prezzolati! e comunque la rete funziona così, ci trovi tutto e il suo contrario; i media classici saranno asserviti al potere e tutto ciò che vuoi, ma non è che la rete sia poi tutto’sto modello di verità!uno ci può scrivere di tutto, chi controlla? e comunque non è accessibile a tutti, non ancora, quindi non sarà mai “democratica” come un giornale o una tv.
e a proposito di fango, bono grillo! dio sa se a berlusconi gli darei foco! (metaforicamente, s’intende, sono una non-violenta!), ma mi dà molto fastidio sentirlo chiamare “psiconano”, “nano”, come se essere basso fosse un’offesa o un peccato. almeno il rispetto per chi nano lo è davvero e ha una malattia seria!
e comunque in parlamento ci sono i parlamentari, o no? ma perchè non ragionano con la sua testa e decidono loro cosa votare? magari scoprono che i famosi 8 punti del pd sono condivisibili e votabili. lo so che hanno sempre detto “no alle alleanze”, però ci sono delle situazioni in cui è doveroso fare un passo diverso.
ma la cosa che mi fa più schiantare sono i rapporti con i media!! a parte che grillo parla solo con i giornalisti stranieri, evidentemente quelli italiani sono tutti dei m….dosi e ne fa di tutta un’erba un fascio! ma poi che senso ha una conferenza stampa se non si può fare domande? allora basta fare un comunicato, magari sul web che loro amano tanto!ha detto bene gianni mura qualche giorno fa su repubblica(ebbene sì, io la leggo): come in tutte le categorie c’è il buono e il cattivo, e noi non siamo tutti uguali, quindi cari colleghi alla prossima conferenza stampa dategli buca, lui non vuole noi e allora neanche noi vogliamo lui!se la faccia da sè la conferenza!anche noi abbiamo una dignità, checchè ne dica il caro grillo!
e comunque basta col dire che anche i politici sono tutti uguali perchè non è così! bersani almeno un paio di cose le ha fatte, alcune liberalizzazioni: se ora si può ricaricare il cellulare senza la vergogna della “ricarica”-scusate il gioco di parole-come nel resto d’europa e soprattutto possiamo decidere quale cavolo di mutuo scegliere senza spendere niente, e qualcosa di sicuro mi scordo, beh, possiamo dire grazie a lui e al governo di sinistra!
scusate la lunghezza!
Marzo 25th, 2013 alle 18:01
E’ davvero questo il modo in cui vuoi che il PD (o la sinistra) che tu hai sempre votato anche turandoti il naso continui a governare l’Italia? Dico continui perchè l’ha sempre fatto di comune accordo con il Berlusca portandoci alla sfascio.
Bravo, continua a fare a gli altri queste geniali domande senza invece chiedere conto dello schifo in cui ci hanno messo quelli che hai sempre votato.
Marzo 25th, 2013 alle 18:28
A parte che mi sembra un discorso di lana caprina stabilire quale sia il primo partito in Parlamento, tanto quello che conta sono i seggi!
Cmq, volendo fare l’avvocato del diavolo, il Movimento 5 Stelle sostiene di essere il primo partito in ITALIA!! e qui, c’è poco da fare, è VERO! PUNTO E BASTA!!
Magari ci sarebbe da dire che Bersani e il PD sostengono di essere i vincitori delle elezioni quando in realtà le elezioni hanno dimostrato che l’Italia è divisa praticamente in tre partiti equamente votati!
Il PD governa grazie ad una legge che ha ampiamente criticato (GIUSTAMENTE) che gli permette di avere alla Camera la maggioranza assoluta con “solo” il 29% dei voti effettivamente ricevuti!!
Quindi se c’è un partito che dovrebbe essere meno “intransigente” e più aperto (a 360°) dovrebbe essere prorio il PD che ha ottenuto una NON-VITTORIA ( in altri paesi una politico SERIO si sarebbe dimesso dopo che aveva dichiarato ai 4 venti che il suo partito avrebbe avuto una vittoria schiacciante alle elezioni!! “…anche se vincerò con il 51% dei voti, mi comporterò come se ne avessi ricevuti il 49%….” peccato che si sia fermato ad un MISERO 29%!!)
Grasso è stato eletto per un pugno di voti di qualche dissidente del M5S altrimenti sarebbe stato eletto Schifani ( IATTURA tremenda!!), mentre la Boldrini è stata eletta (come Grasso) solo per strizzare l’occhio ai grillini…..quindi più che una scelta “autoritaria”, pare che il PD abbia giocato la carta della disperazione per apparire un partito “innovativo” come il M5S mentre in realtà è ancora legato a logiche da Prima Repubblica!
Sul blog di Grillo appaiono ora opinioni politiche pro-PD che fino a prima delle elezioni non c’erano, anzi tutt’altro!! da qui l’idea che ci siano adesso degli “infiltrati” che tentano di destabilizzare il Movimento che è nato ALTERNATIVO al PDL e al PDMENOL.
RIBADISCO che faccio l’avvocato del diavolo, queste non sono le mie idee ma quelle che ho capito leggendo vari forum e blog Grillini!!
Certo è che se non si trova una maggioranza AMPIA, giusto sarebbe tornare quanto prima alle elezioni anche se temo che un’ulteriore tornata elettorale non cambierebbe più di tanto le percentuali di voto…..anzi temo che chi avrebbe più da rimetterci sarebbe proprio il PD che si è incaponito di voler far un Governo scegliendosi chi più gli sta simpatico! Alle volte in politica bisogna essere più lungimiranti e un governo di larghe intese mi pare quello che al momento è in grado di arginare la marea dei grillini che altrimenti diventerebbero veramente inarrestabili con gravi conseguenza per l’Italia e l’Europa!
Marzo 25th, 2013 alle 18:41
Noto, comunque, che persiste il vizietto di certa sinistra (minoritaria ma consistente) di bollare chiunque diverso da essa come “fascista”.
Ma siccome il termine “fascista” era già occupato da Berlusconi allora si e’ scomodato addirittura il “nazista” per Grillo.
Sono curioso di vedere come verrà etichettato il prossimo “nemico” politico. Rispolveriamo il dottor Mengele?
Marzo 25th, 2013 alle 18:46
Ho votato Grillo per protesta……ma dovessimo rivotare……..manco morta !!!
Marzo 25th, 2013 alle 18:48
VIVA BORJA VALERO!!!!
Marzo 25th, 2013 alle 18:52
@BIRRAIO,non c’era niente di cui scusarsi,ci mancherebbe altro! Cribbio 🙂 😉
Marzo 25th, 2013 alle 18:53
Premesso che la disputa su chi ha ottenuto più voti mi sembra sostanzialmente priva di significato (… mi pare un pò il giocare a chi ce lo ha più lungo dei bei tempi andati) mi pare comunque una ottima cartina di tornasole della ottusità dei c.d. grillini di fronte all’evidenza dei numeri!!!
Negare, non si sa bene per quale motivo, un dato oggettivo non è neppure indice di settarismo ma solo di imbecillità!!!!
E francamente dopo aver tentato in tutti modi tentato di dialogare – sul blog di Grillo, sui forum, con amici, conoscenti etc. – in modo pacato e rispettoso con tali persone sono giunto ad una conclusione: E’ DEL TUTTO INUTILE DIALOGARE CON GLI IMBECILLI.
Marzo 25th, 2013 alle 18:53
@Claudia,se sei quella di montolivo…..non ne azzecchi una!! 😉 🙂
Marzo 25th, 2013 alle 18:55
Vedi, Massimiliano, quel che lascia basiti è che li si tratta da fscisti ma poi si vuole il loro voto in Parlamento. Una comica!
Marzo 25th, 2013 alle 18:59
Salve direttore, le scrivo su questo post dal momento che mi perito a telefonare alla redazione di Radioblù per farle una critica, spero costruttiva, sapendo che non c’entra niente col movimento 5 stelle. Durante le puntate di pentasport ed in special modo Anteprima Pentasport prima di entrare in diretta vengono messe delle musiche di attesa che sono sempre le stesse e a volta anche fastidiose (talvolta lunghissime vedi oggi più di 6 minuti. Suggerirei di mettere delle canzoni decenti (visto il grande archivio della nostra Radio) magari sfumandola nel finale se necessario , ma sempre meglio di musiche ripetitive. Spero il mio commento venga preso nel modo giusto e non per fare polemica. Le faccio i miei saluti viola e le auguro una buona Pasqua da girare anche alla redazione. GRAZIE
Marzo 25th, 2013 alle 19:02
Il Movimento Cinque Stelle ha una ideologia che ricorda da vicino alcuni movimenti del primo Novecento come l’anarchismo e il leninismo. Considera l’attuale società e il sistema politico parlamentare occidentale fondato sui partiti irreparabilmente malati e corrotti e gli individui che ne fanno parte asserviti, ottenebrati, incapaci di capire il messaggio.
Il Movimento Cinque Stelle perciò non deve prendere accordi con nessuno dei partiti esistenti perché ai suoi occhi sono delle formazioni patologiche e corruttrici che un giorno verranno spazzate via. I suoi militanti non devono tenere rapporti, discutere, rispondere alle domande della stampa e della televisione, che sono sempre menzognere e ostili. E devono evitare anche il contatto personale con coloro che non fanno parte del Movimento, non fare amicizia, non dare loro confidenza per non contaminarsi e indebolirsi. I militanti devono discutere e parlare solo fra loro e in modo riservato o via web. Tutti coloro che sono fuori dal Movimento devono essere considerati dei potenziali nemici. Nei movimenti totalitari vale la regola che chi non è con me, è contro di me.
Noi consideravamo definitivamente morti e sepolti i movimenti totalitari del primo Novecento. Ritenevamo accettata da tutti la democrazia parlamentare. Invece la crisi li ha evocati: gli Indignados in Spagna, i Pirati in Germania e certamente il Movimento di Grillo, il più ideologico e il più organizzato. Il suo obiettivo è raggiungere il 100% dei parlamentari, cambiare la Costituzione sopprimendo i partiti, sostituire le elezioni tradizionali con la democrazia diretta e fare leggi che rendono virtuosa la società. Finora non viene preso sul serio, molti lo considerano una stranezza, ma sull’Europa incombe una gravissima crisi: i disoccupati aumentano, aumenta la gente disperata. Dopo la grande guerra e la crisi del 1929, la gente disperata ha dato il potere a partiti totalitari perché non si fidava più dei partiti tradizionali. Potrebbe succedere ancora e con conseguenze catastrofiche come allora.
Marzo 25th, 2013 alle 19:06
@marco il macellaio ha il mio voto!Era meglio la musichetta rai anni 60/70 dell’intervallo!
Marzo 25th, 2013 alle 19:09
Per Galleno, post 182:
personalmente ho un lavoro che mi sono costruito da solo 23 anni fa, con il quale da molti anni cerco di riuscire a mantenere diverse persone (la mia famiglia è numerosa!!)…quindi, la tua teoria con me non regge un granchè!!
Io probabilmente sono lento, ma davvero rimango perplesso sempre di più: si continua a parlare di auto blu, di stipendi ai parlamentari, di rimborsi spese, di finanziamenti pubblici ai giornali, ecc. ecc. come se una volta risolte queste questioni (verso la maggior parte dei quali bada bene, anch’io sono d’accordo, come credo tutti no?!?…a meno di un masochismo generalizzato…)risolviamo i problemi del paese.
Ma forse non abbiamo capito che qua ogni giorno che passa rischiamo di fare la fine della Grecia e di Cipro, e allora caro Galleno, che lavori in proprio o faccia il dipendente pubblico o qualunque altro schifoso lavoro, non conterà più una bella mazza!!
Bello il tuo post luca…quasi quasi mi hai conquistato e mi conquisterai definitivamente se da “subito”, il m5s proverà a farle alcune di queste cose, con pd o senza o con chi cavolo pare a voi. Mi ripeto, a costo di passare per noioso: non è più il tempo delle strategie, non è più il tempo dei giochini delle parti…l’Italia è collassata, è al “pronto soccorso” con urgenza di colore “ROSSO”. Chi vuole il bene di questo paese, deve da ora iniziare a curare, immediatamente e dove c’è più bisogno…che sia la legge elettorale, che sia il rilancio dell’economia, che sia un provvedimento per rilanciare il lavoro, che siano dei tagli di spesa, ma consistente, non solamente le auto blu.
Finchè il vostro movimento continuerà a tergiversare o ad aspettare una maggioranza bulgara in parlamento (magari andando a rivotare con questa legge elettorale, per ottenere un “TRAGICO IDENTICO” risultato a quello ultimo magari, ovvero la nostra fine…)per iniziare a fare qualcosa, io non potrò mai appoggiarlo, in quanto la ritengo una strategia che in questo momento danneggia questo paese già fin troppo compromesso.
Per Marco S: dire che l’italia è stata portata allo sfascio da Berlusconi e Bersani o chi per lui è alquanto riduttivo…l’italia è stata sfasciata da ben prima dell’avvento di berlusconi che certo ha aggravato una situazione già discretamente di cacca, ma occorre tornare un po’ più indietro nel tempo rispetto al tuo punto di partenza, se vogliamo fare un esame politicamente corretto, altrimenti demonizziamo solamente le solite figure a favore di altre che hanno almeno uguali responsabilità, storicamente parlando.
Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 19:13
INTANTO;VISTO CHE PD E PDL SONO UGUALI,IL PROCURATORE ANTIMAFIA E’ PRESIDENTE DEL SENATO(PD) e DELL’UTRI(PDL) HA VISTO CONFERMATA LA SUA CONDANNA A 7 ANNI,X CONCORSO ESTERNO ALLA MAFIA STESSA!!Gli è stato anche riconosciuto un accordo con i clan per la protezione politica e fisica del suo mentore Silvio Berlusconi!!!Fo pe’ divvelo!!!!Scusate il maiuscolo!!
Marzo 25th, 2013 alle 19:16
@ Yo-Sothu-No: in poche parole hai evidenziato una verità tanto sacrosanta quanto scomoda.
Complimenti di tutto cuore.
Marzo 25th, 2013 alle 19:16
Per Simo, post 173:
su quello che scrivi concordo con te, niente da dire…basta non cadere sull’assolutismo, che ritengo altamente dannoso. Ma penso, da quel che ho capito, che su questo concetto, convergiamo.
Un saluto.
Marco.
Marzo 25th, 2013 alle 19:19
Caro Andrea, posto che per te il 25% degli Italiani è composto di imbecilli coi quali è inutile dialogare (che squallore! Che livello di discussione! Complimenti! Dal PCI al PD un’indubbia continuità!), perché chiedete ai loro rappresentanti il voto di fiducia in Parlamento? Ve lo ripeto: perché?
Marzo 25th, 2013 alle 19:52
Non mi piace scrivere di politica in questo Blog perchè mi sembra di mischiare il serio (la politica) con il faceto (il calcio) pero’ caro David mi ci hai tirato per i capelli;per quanto riguarda i voti forse Grillo si riferisce a quelli riportati in Italia;per cio’ che concerne la sua linea democratica mi sembra che quella che ci hanno propinato i partiti che finora ci hanno governato sia il peggiore esempio di democrazia e se forse dopo queste elezioni vedremo qualcosa di nuovo e di diverso nel modo di governare in tutti i sensi sara’ grazie alla spinta di questo movimento i cui dettami sono quelli che abbiamo sempre desiderato e che sono sempre stati disattesi con menefreghismo da tutti i governi precedenti di qualsiasi colore fossero.
Marzo 25th, 2013 alle 19:57
x ribot: hai proprio sbagliato persona, io parlando di fiorentina caso mai ho preso di cavedano, giapponese e quant’altro. poi ovviamente ho risposto per le rime ma non ho mai iniziato io ad etichettare chicchessia.
parlando di politica mai mi permetterei di sentirmi superiore a qualcuno come fanno tutti quelli appartenenti a quel movimento che sono intelligenti, informati e hanno capito tutto della vita. la democrazia è ascoltare e soprattutto rispettare il pensiero altrui anche se è l’opposto del tuo, non mi sembra che sia il modo di comportarsi dei famosi grillini.
p.s. l’altra sera alle jene, una informatissima del m5s non ha saputo rispondere su cos’è la bce e di cosa draghi sia nell’ambito appunto della bce. se questi sono quelli informati si va benino, si..
Marzo 25th, 2013 alle 20:27
Purtroppo le alternative erano improponibili 🙂
Marzo 25th, 2013 alle 20:49
Egregio Yo-Sothu-No,
francamente di quello che fate o non fate in Parlamento me ne frego altamente: è un problema vostro, dei vostri parlamentari e di buona parte di chi vi ha votato (che, a leggere in giro, non mi sembra così d’accordo con le posizioni dure e pure che tu rivendichi)
Quello che ho detto (vallo a rileggere…. forse non lo hai capito bene. Ma se ne hai la necessità posso farti un disegnino; basta chiedere) e che se si continua a negare l’evidenza dei fatti che è sotto gli occhi di tutti (i dati del ministero non sono interpretabili …. sono NUMERI) si assume un atteggiamento che, più che settario, è stupido. E con gli stupidi (o con gli imbecilli) è del tutto inutile discutere.
Come vedi nel tuo post hai del tutto distorto la realtà dei fatti…… tipico!!!
Marzo 25th, 2013 alle 21:03
In Italia siamo tutti intenti a decifrare il comportamento di Grillo, il tatticismo di Bersani e Berlusconi, etc. etc. Intanto a Cipro l’Europa spolpa i risparmi della gente…ci stanno aspettando al varco…per ora fanno sfogare i topolini italioti..tra poco ci verranno a mangiare!!!
Marzo 25th, 2013 alle 21:37
Senza i voti all Esteri avrebbe quindi vinto . Piuttosto sarei molto curioso di andare a rivotare perché leggo e sento un sacco di gente che dice non lo rivoterebbe . Chissà …..
Marzo 25th, 2013 alle 21:39
per Marco
idem, ho 42 anni e sono stato assunto due anni, il restante è tutto partita iva in proprio, nemmeno conto terzi.
Per me è ancora più incomprensibile la tua posizione se hai votato PD-L o PDL, io non faccio alcuna teoria, se vuoi ti porto le prove relative a dove abito.
Io abito a Galleno, vicino a Santa Croce Sull’Arno zona dei conciaioli, sappi che ci sono industriali con atolli nel pacifico con la tessera, ai tempi, del PCI.
Sai perchè?
Perchè tutte le scorie merdose e tumorali le scaricavano dove più gli faceva comodo, non esisteva ancora il depuratore.
Pensi che queste persone possano votare qualcuno al di fuori di chi gli promette di continuare a fare ciò che vogliono?
Ti sembra il M5S un movimento a favore di ciò che ti ho appena descritto?
Non raccontiamoci le favole, io non sono santo e non mi faranno santo ma a tutto c’è un limite.
Quindi credo, magari sbagliandomi, che chi persevera con questi cialtroni, abbia un rendiconto, se lo facesse a gratisse trova te un aggettivo.
Con questo non voglio dire che il M5S sia la pancea di tutti i mali, pensa che io nemmeno l’ho votato, ma lo vedo davvero come l’unica leva possibile per far saltare questa politica marcia prima di una guerra/dittatura.
Mi dispiace tu ti sia sentito chiamare in causa, non c’è niente di personale, solo un sfogo, uno dei tanti che David sopporta sul suo blog.
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 25th, 2013 alle 21:41
No, Andrea, è un problema del Paese e non credo che te ne freghi sennò non saresti uscito dai gangheri così manifestamente, con un’aggressività di linguaggio e una povertà di pensiero che tradiscono una stizza incontrollata. Credo proprio, come ho già scritto, che con un atteggiamento così intollerante il 25% di italiani «imbecilli«, «ottusi» o «stupidi» (secondo te, ovviamente, non so se anche secondo chi te lo lascia dire in un blog che credevo chiuso alle forme incivili e offensive della discussione) alle prossime elezioni diverrà il 40% e chi non l’ha ancora capito ha una magra sensibilità politica. Coloro che qui hanno scritto hanno interpretato le cifre, con buon senso, e troverei piuttosto disarmato di senno chi le cifre non le interpretasse: per parte mia ho scritto che 150.000 voti in più sono inapprezzabili, chiunque li abbia conseguiti. Se non lo sono, governi chi crede di aver tanta forza nei numeri e cavalcandoli di insultare stalinianamente chi la pensa in altro modo. Ancora pochi mesi, credimi, Andrea, ancora pochi mesi…
Marzo 25th, 2013 alle 21:47
Ci provo a risponderti però premetto che io cercherei di litigare con gli altri 30% invece che sputare sul pd che comunque non è certo alla stregua del centro destra e dell’orrenda lega.
Schizzi di mmmm….fango: non è forse vero che ora si sta monitorando come una piccola ossessione tutto ciò che può “svergognare” Gillo? Dai è così e quindi è salita la tensione.
Leggendo il blog, che io non frequento non riesco a contarne contro che qualche centinaio e anche se fossere quattro cinque mila ritengo plausibile che molti siano fasulli. Non tutti. Non credo ai vecchietti del pd ma sicuramente, come spessissimo avviene nei blog succede e io credo che vista l’attenzione che ha adesso quel blog siano molti i fasulli.
E’ il giochino del fango di cui abbaimo visto molti effetti che però hanno rovesciato un fango organico maleodorante sul nostro stato.
Scusa ma non capisco l’importanza di sapere se uno è il primo partito o il secondo a pari merito con la mi zia. Tutti dicono di aver vinto le elezioni e la ritengo una questione superficiale.
Mentre per i nomi dei due presidenti, basta leggere il post a sangue freddo: sono stati scelti dalla direzione del partito e non dai parlamentari come quelli 5stelle. Inoltre pare che non abbiamo fatto le parlamentarie del PD. Definirlo non democratico è una esasperazione senza dubbio e se vogliamo leggerla in politichese: Così dicendo rimarca ancora il modus dei vecchi partiti politici e tira l’acqua al suo mulino.
Ci sono riuscito David?
Perchè ho votato Grillo? Dai è facile:
Questa gente deve andare a casa! Devono sparire. Sono tutti responsabili e sopratutto dei pessimi politici. Di peggio non si può fare, evviva l’incompetenza dei grillini. Mi fanno tenerezza, ma mi danno anche la speranza che non diventeranno come i papponi. Ed è la prima volta e tale speranza con Renzi al 100% non ce l’ho.
Io non riesco a votare PD, non ce la faccio proprio. .
Il politico si dimena nell’ardore dell’ideale, rischia, non sta sempre a calcolare il conteggio dei seggi.
Guarda come sono ridotte le case del popolo e le sezioni di partito, le feste dell’unità o guarda come è vischiosa la ragnatela di relazioni (legate a proprietà, poltrone e posti di lavoro)che c’è in Toscana e qui in Emilia.
Questi papponi devono andare in pensione!!! Poi troviaamo il termine, vanno rottamati? Fatti sparire? Mandati affaovunque?
Io so per esperienza personale che molti ragazzi del pd non sono niente male, per carità. Però non vanno su restano qui a FARE e non hanno voglia di mettere il loro sedere su una poltrona. Io forse li voterei loro, ma nelle liste non ci finiscono mai!!!!
Io poi vorrei fare una domanda a te. Ma il PD non ha sbagliato niente? Dice sempre verità?
Perchè chi ha votato Pd non di dedica al Pd? Non fa le pulci al Pd per capire come è possibile che non abbia stra-vinto?
Io penso che Bersani doveva dimettersi, rifare le primarie e così i suoi amiconi sarebbero tutti a casa a cercare di smacchiare la moquette macchiolata. O che si doveva andare al voto ma non ha avuto il coraggio di andare al governo perchè in tutti i paesi in crisi chi è al governo in quel momento prende solo schiaffi, perchè è facilmente attaccabile.(vedi monti
PS in parlamento Grillo non c’è e gli eletti sono la garanzia che un dittatore non lo sarà mai, vedi elezione di Grasso.
Scusate non scriverò mai più cosi tanto
Marzo 25th, 2013 alle 21:54
Luca 185
chapeau!
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 25th, 2013 alle 22:05
Marco san appartengo a quel movimento e non mi reputo superiore a nessuno….ps ovviamente del servizio delle iene sei al corrente dei sette geni che han risposto alle domande della intervistatrice prima della grillina?eran anche loro del m5s,?
Marzo 25th, 2013 alle 22:18
quoto @153 Sandra viola per l’ennesima volta, su questioni politiche e di fede viola! Carissima Sandra, la pensiamo uguale uguale. Un cordialissimo saluto. Maurizio viola.
Marzo 25th, 2013 alle 23:20
…comunque mi sembra che si confondi grillo con il movimento e chi lo compone. in campagna elettorale anch’io ho dato, se non del fascista, dell’antidemocratico a . però al tempo stesso riconoscevo che diverse cose ci accomunavano e io a un’intesa con loro ci avrei fatto un pensierino
Marzo 25th, 2013 alle 23:22
scusate, mi è sfuggita una parola:”in campagna elettorale anch’io ho dato, se non del fascista, dell’antidemocratico a grillo.”
Marzo 25th, 2013 alle 23:26
Lo sapevo ke sarebbe andata a finire così, governare sara impossibile purtroppo io non vedo scappatoia ke tornare alle urne, con la speranza ke ki ha votato m5s questa volta si ricreda e lo ignori. Questi purtroppo non lo sanno nemmeno loro cosa vogliono e per non sbagliare si mettono contro tutti e questo crea solo l’ingovernabilita’ di tutto avevamo bisogno meno ke di questo, io sono molto preoccupato.
Marzo 25th, 2013 alle 23:45
L’apoteosi della supercaxxola:
Sto leggendo un po’, ma siamo abbastanza messi bene, voglio dire, però adesso stiamo mettendo a punto un algoritmo, che è l’svg4 di out e crowd sourcing in modo che si possano intensificare e intersecare tutti i dati mondiali delle banche e delle dichiarazioni fiscali.
In modo che questa gente non è che adesso dice “adesso vado via do le dimissioni e basta”, devono restituire quello che hanno preso, quindi si fa un’intersecazione con questo algoritmo che, vi ripeto, è un cross checking in modo da vedere il loro 740 all’inizio, il 740 di oggi, decurtata, con questo algoritmo che lo fa automaticamente, uno stipendio di 1200 euro al mese, quello che rimane verrà restituito.
Si porranno dei sequestri, come i mafiosi, coi mafiosi ci siamo riusciti ma questi sono leggermente peggio, quindi bisognerà, oltre all’outsourcing fare un crownd outsourcing che sarebbe quello di una valutazione immediata dei beni patrimoniali residenti sia in italia che all’estero.
Quando avremo il capitale, i passaporti verranno requisiti di nuovo con, abbiamo un check meraviglioso che mette in relazione tutti i dati anagrafici, quindi avremo tutti i documenti dei passaporti che saranno ritirati, e quando avremo sotto controllo la situazione e i beni patrimoniali restituiti al popolo italiano, loro potranno uscire, anzi, sarà doveroso mandarli via da questo paese, che non ritornino più.
Comunque ora vedo un po’ come va l’SVG4, stiamo già facendo, intersecando i dati di banca, dove sono gli scudi fiscali, ci sono nomi, cognomi, c’è tutto, quando emtteremo tutto online, con un programmino che stiamo facendo coi migliori tecnici, stiamo già convergendo sugli ufficiali giudiziari migliori che abbiamo, le forze di polizia, con un zip war airganon, lo zip war airganon è questo software che ci garantirà sia l’anonimato che la presenza dell’ufficiale giudiziario nel posto giusto al momento giusto.
Per ora è tutto vi terremo informati, grazie.
MAVAIAVAIA!
Marzo 25th, 2013 alle 23:58
Trasmissione “Quinta colonna” ore 23,50
collegamento con un gruppo di grillini da Conegliano Veneto.
Vengono intervistati alcuni giovani, tutti rigorosamente laureati, tutti rigorosamente disoccupati.
Un di questi , trentacinquenne, un c’entra nemmen nello schermo dall’acconciatura rasta gigantesca che si porta appresso.
Assolutamente penoso.
Ancora una volta è evidente che il grillino medio (ho detto medio) non è altro che un incazzato, uno che non ce la fa, uno che crede che il movimento 5 stelle sia un istituto di collocamento.
Date retta , meno laureati incazzati e più braccia per l’agricoltura.
Immonda Bestia
Marzo 26th, 2013 alle 00:21
Con tutto il rispetto l’ammirazione e la profonda stima che ho per te da tanti anni devo dirti che mi sembra che in questo caso sei tu che non vedi la realta’.
Marzo 26th, 2013 alle 01:29
mi fa tanta tristezza quest’italia così attaccata al vecchio, così impaurita dal nuovo. ci sono persone che sono 30 anni che stanno lí e non hanno mai fatto niente per migliorare la situazione, anzi…, e la maggior parte delle persone che fa? da la colpa ad un movimento che ancora non ha avuto modo di dimostrare niente. che tristezza, quanta malinconia mi mettete addosso. speriamo vincano i vostri politici così sistema o tutto come hanno fatto negli ultimi 30 anni. io non c’ho più parole…
Marzo 26th, 2013 alle 04:15
Al di là del fatto che il PD è il primo partito sia alla Camera che al Senato, mi sembra del tutto logico, dal punto di vista Grillino, proclamare vittorie vere o presunte, secondo lo schema del complotto in atto. E’ importante soffermersi su questo punto per capire esattamente dove il “guru” del movimento vuole arrivare. Credo che chi vuole veramente le elezioni sia proprio Grillo, per due motivi principali: rifare quasi completamente le liste, andare al nuovo voto con questa legge elettorale. Rifare le liste perché si è reso conto (Grillo) che la gran parte dei deputati e senatori non è all’altezza della situazione. Nel 1948, la DC ottenne un risultato analogo (molti si trovarono eletti pur essendo stati messi come “riempitivi” nelle varie liste provinciali) ma in quel caso il “nocciolo duro” era rappresentato da persone che “avevano una storia”(appartenenza alla resistenza, alla FUCI, alle cooperative bianche, etc.) Quello che manca, secondo me, alla nuova classe dirigente politica è proprio l’assenza “della conoscenza storica”. Avremo dei bravi “ragionieri della politica” ma non dei politici di rango. Essere un buon controllore,delle spese facili, dello sperpero del denaro pubblico non è sinonimo di essere anche un buon politico. Un buon politico saprebbe che, governare sulle macerie (quello che in definitiva vuole Grillo) non porterebbe da nessuna parte e non farebbe certamente il bene del suo paese. L’ondivagare tra temi cari alla sinistra,con qualche spruzzatina “peronista”,è una miscela che ti può far vincere le elezioni ma non ti consente poi di governare.
Fino che esiste questa legge elettorale, Grillo potrà continuare ad esprimere la sua massima dote “la furbizia”; perché Grillo è solo e unicamente un “furbetto” che si avvale di ciò che questa classe politica gli ha messo a disposizione “il porcellum” che il moviento NON vuole cambiare (al di là delle false prese di posizione). Qualsiasi altra forma elettorale (doppio turno alla francese, maggioritario alla tedesca, con sbarramento et.) porterebbe il movimento sulla soglia del 10% (come massimo risultato).
Marzo 26th, 2013 alle 07:11
UDITE UDITE !!!!
Il Politburo ha approvato la linea politica di Bersani.
Bindi, Finocchiaro, D’Alema con votazione bulgara hanno acclamato il loro leader fulgida luce e guida.
Se rivedo una scena tipo questa la prossima volta voto direttamente Casaleggio.
Marzo 26th, 2013 alle 07:18
Buongiorno
Vorrei fare una domanda al blog
Secondo voi quale è la forma politica più corretta per governare il nostro paese?
Non dico che la democrazia sia una forma politica sbagliata, ma, in Italia ha nel tempo dimostrato grandi lacune, siamo un popolo di deboli, privi di orgoglio e di appartenenza al nostro territorio.
Poca importanza ha il comportamento dei grillini e di Beppe Grillo, perché, non è certo peggio di quello di coloro che hanno guidato e governato il nostro paese negli ultimi 25 Anni, anzi mi sembra abbastanza in linea con quelle che erano le affermazioni anti voto, e di sicuro non hanno colpa della situazione attuale della politica e del paese.
Quindi vi chiedo nuovamente chi e come dovrebbe governare questo nostro amato paese?
Pensate che, con una nuova legge elettorale, che consentirebbe ad un partito che con la maggioranza relativa alla camera e al senato di governare, che, le cose cambierebbero?
Marzo 26th, 2013 alle 07:23
…io resto assolutamente agghiacciato dal fatto che il Movimento Virtuoso Assoluto Unico al Mondo che ha l’Esclusiva dell’Etica e della Morale che manco Savonarola PRETENDE E AFFERMA URBI ET ORBI…o NOI AL GOVERNO senza nessuno altrimenti NIENTE…ma che pretese hanno? Con il 25% di chi ha votato vogliono fare i PADRONI? E l’altro 75% e rotti che per loro NON ha votato…vale zero? Da dove deriva questa presunzione di superiorità morale? Vai ia vaii…un grazie agli italiani che continuano a sostenere gente che grida e sbraita basandosi spesso su luoghi comuni o indignandosi sulle informazioni (spesso false) di qualche buontempone che pubblica delle immagini arrangiate con photoshop su faceBook…povera Italia…
Marzo 26th, 2013 alle 07:27
meno male poi c’è chi è superiore e ha sempre ragione come Perplesso e chi la vede come lui…ICCHE VOL DIRE LA VECCHIA POLITICA DI QUI E DI LA? Perchè il NUOVO che sta gente porta avanti ringhiando contro tutto e tutti è davvero MEGLIO del VECCHIO? E’ facile stare a sbraitare contro tutto e tutti autoreferenziandosi di una MORALITA’ che deriva solo dalla propria PRESUNZIONE…hanno tutto da dimostrare…che lo facciano contribuendo a GOVERNARE…con uno o con quell’altro…ma facciano PRESTO!
Marzo 26th, 2013 alle 08:14
LUCA 185,
Lei si dichiara attivista del M5s, e quindi sarebbe logico un minimo di competenza politica quando si fà propaganda. La informo che il PD che lei cità non solo non è mai stato in alternativa con il PDL (anch’esso evoluto con fusioni e distacchi) per 10 anni, ma come marchio PD non ha proprio MAI governato. E se sosterrà che PD è uguale a centrosinistra sarà in linea con il massimalismo dell’affermazione “siamo il primo partito”.
Una domanda: dichiararsi il “nuovo” è obbedire alla fatwa di Grillo di non votare Grasso e dare la possibilità al vecchio “notabile” Schifani di rientrare in campo?
In altre parole: non scegliere quando le scelte contano è il nuovo o una sponda opportunista latente per il vecchio?
In ogni caso buon lavoro.
Marzo 26th, 2013 alle 08:15
Caro Fabio, il porcellum è il frutto vergognoso della partitocrazia, mica l’ha ponzato Grillo, lui se l’è ritrovato e, senza un soldo di finanziamento pubblico, senza nulla toglierci dalle nostre tasche, senza Monte dei Paschi, senza Banca 121 (e te credo che non vogliono cambiare di un dito, quelli che Renzi diceva di voler rottamare!), senza la tv e i giornali dei padroni del vapore, calunniato ogni giorno dal fronte comune della Casta, ha portato via lo stesso un voto su quattro degli Italiani! L’impegno a governare, inoltre, l’ha preso Bersani (che ha preso più voti, dobbiamo ricordarcelo, ben 150.000 voti, una schiacciante vittoria all’estero, tra i Costello e gli Anastasia negli States e i figli di papà a Londra), tutti dicono che Grillo deve rimanere fuori, Bersani stesso chiede voti e basta e per il resto insulti: dov’è il problema? Per Immonda Bestia l’abito fa il monaco (vedi l’incredibile giudizio sull’«acconciatura»: si attende che si rispolveri Lombroso, a questo punto…) e le braccia per l’agricoltura sono i laureati (l’88% fra gli eletti di Grillo: mai così tanti in un gruppone parlamentare, ed è in fondo ciò che frigge gli altri) che il Bel Sistema ha lasciato senza lavoro. Ve lo ripeto: ancora pochi mesi… E poi il cambiamento si farà, volenti o nolenti i mummificati della Prima Repubblica che si sono finti gattopardescamente una Seconda per nulla cambiare. Suvvia, un bell’inciucione (le premesse, nel giudizio di ieri sera di Grasso su Dell’Utri) e alle prossime elezioni maggioranza assoluta di seggi per Grillo!
Marzo 26th, 2013 alle 08:41
Per Sergente Garzia: secondo me, anche cambiare la sola legge del Senato e farla uguale a quella attuale della Camera, avrebbe permesso alla coalizione che ha preso più’ voti nei due rami del Parlamento di avere una maggioranza certa. Il giorno dopo le elezioni avremmo avuto un governo. Che poteva lavorare con pieni poteri.
Marzo 26th, 2013 alle 08:43
@ Alexandrox
Ve bè, allora continua a farti governare dal Berluska e dai suoi sodali di via del Nazareno, magari con Mussàri Giuseppe e Dell’Utri Marcello come ministri !!
Marzo 26th, 2013 alle 09:23
Yo-Sothu-No
…. continui a mistificare la realtà!!!! e ad attribuire ad altri frasi mai dette!!
Mai detto che il 25% degli italiani che hanno votato M5S sono imbecilli!!!
Ho detto e ripeto che negare l’evidenza dei fatti e dei numeri è un atteggiamento stupido (o idiota … o da imbecilli) e nega la possibilità di qualsiasi confronto o discussione.
Nessuno (tantomeno il sottoscritto) ha sostenuto che 150.000 voti in più o in meno siano “apprezzabili”….. però , chissà perchè, voi continuate a mistificare i fatti sostenendo che il M5S sia il primo partito……. SEMPLICEMENTE NON E’ VERO.
Detto questo se volete far crollare il sistema….. fate pure…. spero siate i primi a rimanerci sotto.
Marzo 26th, 2013 alle 09:48
per favore, se si parla di braccia rubate all’agricoltura si perde il conto….
Marzo 26th, 2013 alle 09:54
DR Guetta e post luca 185
Spero di non infastidirla se le pongo una domanda che mi sono sempre chiesto:
i post che scriviamo li vaglia direttamente lei (oppure li legge proprio tutti), oppure molti non li legge o li leggono altri. Mi sembra lecita e non offensiva come domanda. Perchè , e questa è opinione personalissima, si leggono risposte a post scritti in fretta (es. il grillino che le ha riportato i dati del viminale scorporando il voto all’estero al quale dice di arrampicarsi sugli specchi)e non si leggono risposte a post molto più argomentati ed elaborati come quello di Luca 185: se risponde al primo e non risponde al secondo quello che viene da pensare a chi ha perso il proprio tempo a leggerli tutti ( ho impiegato circa una mezzoretta e per tutti il giorno è fatto solo di 24 ore), quello che ho scritto all’inizio. Sempre personale opinione il blog sarebbe molto più interessante se lo rendesse un po’ più interattivo, non solo fra noi che scriviamo.Penso che chi scrive qui la stima come professionista, ma non possa non notare quanto ho scritto sopra.
Grazie per una eventuale risposta.
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post 185 Luca
Non credi che Bersani sia patetito nel tentativo di creare un governo PD-Monti-Lega o ancor più PD-PDL?
Come ho scritto sopra ritengo il tuo post interessante e dettagliato nei limiti del tempo che le 24 h. ci concedono. Per ora Bersani però non si stia muovendo come tu dici, tant’è vero che ho pensato ti sia scappato un ‘non tentativo’. Tutti i post che qui parlano di rovina del Paese non parlano della coerenza del m5s con quanto promesso PRIMA delle ELEZIONI e dell’incoerenza con quanto affermato da Bersani (e sul problema delle promesse pre elettorali e la sfiducia degli elettori nei partiti non entro): la domanda che faccio a tutti questi è quindi, chi si oppone adesso a qualsiasi forma che non sia un ‘miracolo’ , di governo?
‘è iniziato il nuovo gioco: DAI CONTRO IL GRILLINO’ non solo maper paura del grillino queste elezioni porteranno di nuovo al voto, ecco la prima tragedia.
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Mauro
analista del M5s come leninista: ma , visto che parli della storia, dove l’hai letto di un movimento assolutista che vuol
‘sostituire le elezioni tradizionali con la democrazia diretta ?’
la democrazia diretta è conciliabile con un regime totalitario? Mi sembra tutto da ‘work in progress’.
Marzo 26th, 2013 alle 10:07
i discorsi sociologici sul M5S sono belli ma lasciano il tempo che trovano. da quello che leggo molti voi danno giudizi solo su Grillo o su quello che vedono in tv. nessuno, mi pare, conosca vermante un attivista, anche solo un consigliere comunale, parecchi di voi non è mai andato ad un confronto dove sono stati invitati, ad una riunione da loro organizzata. ragionate di movimenti massimalisti. ma de che? l’M5S esiste solo perchè questi partiti hanno perso la testa grazie a questi rimborsi elettorali che cadendo dall’alto danno potere assoluto a quei 4 o 5 che stanno a Roma e che distribuiscono i soldi e a questa legge elettorale che ha distrutto i rapporti degli eletti con il territorio. ma la Bindi che è andata a fare cmapagna elettorale in Puglia!! ne vogliamo parlare? quando questi partiti ritorneranno alla poltica vera, fatta sul territorio e si torneranno ad occuparsi di questo Paese, invece che di guadagnare soldi e potere, il M5S cesserà di esistere.
Marzo 26th, 2013 alle 10:08
Mi scusassero.
Ma qui ci sono xsone che riportano le interviste fatte nella trasmissione “Quinta colonna” : questo è significativo di dove la gente si informa. La libertà di informazione la vogliamo tutti,tutti coloro che votano PDL meritano rispetto, ma si usasse un po’ più di senso critico quando si vedono certe trasmissioni,prima di arrivare a certe conclusioni, no?
Marzo 26th, 2013 alle 10:08
scusate l’italiano un po’ a caso
Marzo 26th, 2013 alle 10:09
Sto leggendo su internet che nei primi dieci giorni di legislatura sono state presentate in parlamento 567 proposte di legge a carattere ordinario e 70 a carattere costituzionale.
Indovinate quante ne sono state presentate dal M5S?
Ve lo dico io: zero, nessuna, niente, nada, nothing!
In dieci giorni i portatori del nuovo stanno ancora capendo come si chiama il palazzo che ospita il senato e quello che ospita la camera.
Se questo e’ il nuovo che avanza ridatemi Craxi, Andreotti e Fanfani.
Marzo 26th, 2013 alle 10:49
Ciao Alessandro…non mi sono sentito in alcun modo offeso dalla tua analisi, te lo garantisco…ho solo preso il paragone personale per far partire il contradditorio.
Io ho votato Monti, perchè così come tu sei sensibile al problema che hai illustrato, io sono molto sensibile alle politiche familiari, che ritengo in Italia trascurate in maniera delittuosa da decenno ormai, e Monti, programma alla mano, mi sembrava l’unico che mi dava un minimo di garanzie a riguardo, oltre alla curiosità che avevo di verificare una sua politica propositiva, dopo quella restrittiva che a detta dello stesso Monti era così indispensabile…quindi come vedi, anch’io sono in un modo o in un altro sulla tua stessa linea riguardo ai due gruppi da te citati.
Anche il mio era un ennesimo sfogo, perchè come detto nel post, il tempo a disposizione è sempre più risicato, e non mi piace per niente che un movimento che si dichiara così vicino ai cittadini, agisca in un modo che secondo me, è alquanto dannoso per gli stessi.
Ma non è il solo eh?!?…stamattina alla radio sentivo un contradditorio fra esponenti politici e uno di loro accusava Bersani di tergiversare troppo, andando a sentire una valanga di associazioni, gruppi sindacali, movimenti di vario genere, perdendo del tempo prezioso, vista la situazione in cui siamo:
ecco, questo intendo…sai di cosa effettivamente abbiamo bisogno??…che le consultazioni, con la gente, con le varie realtà della nazione, le facciano dopo che si sono insediati, che la politica torni più vicina alla gente rendicontando sui fatti e confrontandosi con chi la politica stessa rappresenta…in fin dei conti ogni territorio nazionale ha i propri rappresentanti no?!?…ma guarda caso, fatte le elezioni, spariscono!!…la vicinanza con il mondo politico a noi manca durante le azioni di governo, non prima.
Bò, non so più manco dove sono arrivato…pazienza…l’ho scritto in 5 momenti diversi sto post, mi sa che ho fatto un bel casino!! 😉
Saluti.
Marco.
Marzo 26th, 2013 alle 11:21
beh l’ apparato comunista ha sempre fatto brogli.
hanno le personi piu’ abili nelle sezioni per questo.
in una competizione elettorale almeno 500.000 mila voti in tutta italia vengono da brogli, questo e’ un dato di fatto.
Marzo 26th, 2013 alle 11:27
Il movimento 5 stelle era qualcosa necessario a svegliare i partiti e cambiare un po di cose. Votarlo ha significato questo , dare 5 schiaffi ai partiti perche’ si sveglino. Detto questo se si rivotasse tra 8 mesi, secondo me si sgonfierebbero come neve al sole. Di questo sono convinto. Se poi ora il governo Bersani nasce per alcuni di loro non solo si scioglieranno come neve al sole ma implodono subito. Se non reggono nemmeno al primo fuoco sono finiti. Per questo nGrillo ha paura e non vuole dare fiducia a nessuno. Su questa si e’ basata la loro campagna elettorale. Se ora si dividono in parlamento alla prima prova, questo movimento del 25% alle prossime elezioni ( quando ci saranno ) sara’ relegato al 2,5%, dal 25% al 2.5% vedrete!
Su questo non ci piove.
Marzo 26th, 2013 alle 11:35
Bravo David, condivido perfettamente il tuo post e aggiungo: chi ha votato Grillo si rende conto che m5s sta rinunciando, per calcolo elettorale, paura o incapacità, all’occasione straordinaria di governare chiudendo definitivamente la storie di Berlusconi e cambiando tantissime cose?
Marzo 26th, 2013 alle 12:04
grazie Babbo viola @216
hai riassunto benissimo anche il mio pensiero.
Evito di ridire le stesse cose.
un saluto a tutti
Marzo 26th, 2013 alle 12:29
E così il sor Crimi capogruppo del gruppo cippalippa stellato l’hanno beccato e fotografato bello addormentato seduto sullo scranno del Senato.
Grande Crimi!
Ma mi garba che questo individuo all’uscita dalle consultazioni disse che “avevevano tenuto sveglio il presidente Napolitano”
Si svegliasse per se!
Secondo me ha mangiato male.
Oppure ha mangiato in fretta.
La figura di cacca comunque è assicurata .
Mi garba dovevano portare il nuovo e vigilare!
E vigila di nulla codesto vai!
Forza Crimi, facci sognare.
Ma fate festa!!
Immonda Bestia
Marzo 26th, 2013 alle 12:31
e poi un si mai….si potrebbe andare anche noi all’ikea…..con la scorta a fassi spinge i carrello….poeri a noi…e vu gli battete anche le mani….
Marzo 26th, 2013 alle 12:31
No immonda no … e io che pensavo … gran film che ci recenscisce per stasera l’immonda .. …film stupendo …. e poi leggo tra le righe ..quinta colonna di rete 4 .. noooo immonda no …voto quattro !!! 🙂 Umberto S alessandria
Marzo 26th, 2013 alle 12:36
Mi sento di tranquillizzare l’amico Alessandrox. Nel futuro governo non ci sarà spazio per il movimento Cinque Stelle. Quando dicono che vogliono un governo tutto loro è una evidente provocazione. L’o biettivo è stare all’opposizione ed è per questo che li ho votati, non certo per inciuciare con gargamella. A quello ci penserà invece Berlusconi che darà man forte a Bersani per il governissimo degno dell’Italia di sempre. Berlusconi , in cambio dell’appoggio nascosto, avrà mano morbida per i suoi processi e la legge sul conflitto di interessi resterà in un cassetto. Silviuccio caro ha già dichiarato che condivide gli otto punti di Bersani. L’amore è già scoppiato e l’elezione di Grasso ne è stata solo il preliminare.
Naturalmente il tutto sarà velato: un gruppo di dissidenti PDL voterà la fiducia per “senso di responsabilità” , Berlusconi farà finta di reagire adirato gridando al tradimento ma riderà sotto i baffi. Il PD e Bersani avranno invece il potere sul governo che da tempo sognano, sacrificando ogni tipo di ideale, se mai ne hanno avuto uno. Non male Pierluigi, davvero: in un paese serio ti saresti dovuto dimettere dopo aver perso milionate di voti ma qui invece gonfi il petto, accusi chi è arrivato ora di non prendersi le proprie responsabilità e rilanci il tuo attacco alla poltrona più importante. Non male per un leader di un partito che si è alimentato dell’antiberlusconismo per 20 anni e che ora invece pur di non mollare il potere ne considererà l’appoggio.
Ma la perla di Bersani resta quella dichiarazione dopo le elezioni: “Grillo vuole mandare tutti a casa…allora devono andare a casa anche loro!” ah ah ah ah…l’umorismo emiliano è forte, ma il rigiro della frittata è venuto malino. I grillini 20 anni fa non c’erano e Bersani c’era già. I grillini 35 anni fa non c’erano e molti manco erano nati e Bersani era già nel PCI a Piacenza agli inizi della sua carriera.
In compenso però 30 anni fa Grillo avvertiva dei furti dei socialisti. Tutti lo infamarono e lo esiliarono dalla Tv. I fatti rivelarono che aveva ragione.
20 anni fa parlò dei troiai in seno a Telecom…tutti si scandalizzarono ma i fatti rivelarono che aveva ragione.
10 anni fa parlò di parmalat e del sistema bipolare che scricchiolava, così come del bluff dell’Unione Europea. I fatti gli dettero ancora una volta ragione dopo che i politici “seri” lo avevano snobbato.
Da una parte i soliti soloni, dall’altra un comico che forse è troppo visionario ma sa leggere i processi storici con acutezza perlomeno doppia di chi si interessa solo del presente.
Marzo 26th, 2013 alle 12:37
Giorgio giorgi
Allora, un lo dire a nessuno, mi vergogno, resti tra te e mene: io questa Boldrini non sapevo nemmeno che l’esistesse. Ora sembra sia una Santa; dico , ma se l’è una santa e se è vero che è stata eletta sulla spinta di questi grillini, allora questa setta la serve in parlamento. Il PD senza la setta avrebbe fatto eleggere un magna magna , con la setta sortan fuori Boldrini e Grasso. O come si spiega? O come si spiega che siano tacciati da tutti come il fascismo in arrivo? Io un me n’intendo di politia ma se si va avanti così invece che al PD alla prossima tornata divento grillino, altro che PD.
E ruzzo eh?
🙂
Marzo 26th, 2013 alle 12:45
Ma che li metti a fare quei numeri ridicoli David? Il PD dovrebbe solo vergognarsi di riuscire a raccogliere un risultato così misero quando i competitors sono un comico pazzo ed un comico rincoglionito.
Significa che fa ridere anche il PD! E che fa talmente tante cazzate che non merita alcuna fiducia.
E poi via, sei una persona intelligente, quei numeri politicamente non contano nulla. Ora Bersani ha bisogno giustamente di coinvolgere altre forze che sono decisive almeno quanto lui. Ma scusa, vorresti la maggioranza assoluta con meno del 30% degli elettori dalla tua parte??? Fammi capire…
Marzo 26th, 2013 alle 12:45
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/26/e-tutta-colpa-dei-grillini/542504/
anche chi scrive è un imbecille fascita nazista leninista ridicolo ignorante …..
Umberto S Alessandria
Marzo 26th, 2013 alle 12:59
Sono d’accordo ma il problema mi sembra Bersani che li sta rincorrendo da tutte le parti e, per me ,non sta facendo una gran bella figura. Purtroppo vecchi ( e nuovi ) odi e rancori impediscono alle due coalizioni maggiori di governare insieme e porteranno l’Italia verso nuove elezioni che non ci possiamo assolutamente permettere.
Marzo 26th, 2013 alle 13:01
@Sergente Garzia,siccome sono ritardato….diccelo te come si governa questo paese!Anche se credo di sapere come faresti.Ma s’è già dato per venti anni a partire da 90 anni fa e non mi sembra abbia fatto un bel lavoro!
Marzo 26th, 2013 alle 13:03
@luca1960, post 185:
avrei molte cose da scrivere sul tuo “manifesto” con il quale sono fondamentalmente in disaccordo, ma mi limito a ciò che conosco per vedere se finalmente un “attivista 5Stelle” mi spiega una parte del programma.
Abolizione Equitalia: mi spiegate perché ?
Visto che me ne occupo spesso so bene che ci sono molte cose che non vanno bene (aggi alti, interessi alti) e che in passato, per come era la normativa, assurdi pignoramenti e seuqestri amministrativi per debiti di poche centinaia di euro.
Su questo non ci sono dubbi, molte cose sono state già corrette, altre sarebbero da correggere.
Ma quello che mi domando è aboliamo equitalia e poi?
La riscossione delle imposte non versate a chi viene affidata?
Oppure ce ne freghiamo di chi non paga le tasse?
Cioeè fatemi capire, un imprenditore corretto verso l’IVA, i contributi, l’IRPEF, mentre un altro no perché “non ce la fa”: cos’è i bischeri pagano e gli altri ci vanno in tasca ponendo in essere condotte illegali e da concorrenza sleale?
Oppure volete delegare la riscossione ai Comuni? Ma l’avete letto cosa è successo in liguria, di quello che se n’è scappato con 200 milioni di euro di imposte versate dai cittadini?
E comunque, anche quella affidata ai comuni sarebbe riscossione, che volete fare se uno non paga ? Una pacca sulla spalla ?
Molte volte leggo di gente che si lamenta delle cartelle esattoriali “raddoppiate” rispetto all’imposta originaria: sappiate che se ad esempio non si versa l’IVA:
– prima arriva un “avviso bonario” con una sanzione ridotta al solo 10%;
– l’avviso è comunque rateizzabile in rate molto, molto diluite nel tempo;
– se non pago l’avviso, dopo mesi, arriva la cartella di equitalia con la sanzione al 30% e gli interessi;
– la cartella è rateizzabile, anche in 5 anni;
– se non faccio nulla, a quel punto, ci sta che lo stato provi ad incassare quanto dovuto con procedure esecutive ed ulteriore aggravio di interessi ed aggi;
Cosa si fa, non si applicano le sanzioni?
E chi le paga poi le tasse regolarmente ..
Non si applicano gli interessi?
Ed i bischeri che hanno pagato nei tempi?
Non si fanno le procedure esecutive?
Certo come no, poi l’asilo nido al comune chi lo paga, grillo?
Fammi capire, son tutto orecchi.
Marzo 26th, 2013 alle 13:05
@Maledetto toscano,il Politburo è composto da più di due persone e non ci sono ne imprenditori informatici visionari,ne comici da baraccone!!Perchè questa è la dirigenza del M5S,la STORIA NON è UTOPIA!
Marzo 26th, 2013 alle 13:17
Io invece vorrei farne un’altra di domanda:
Cosa c’è di democratico in una coalizione che ha risicato alle elezioni, un pugno di voti in più di un’altra, che vuole al contempo Camera, Senato e Presidenza della Repubblica?
Sto parlando del PD e di Bersani naturalmente…
Gli “achtung man”, ovvero coloro che gridano al “dittatore” riferendosi a Grillo definendo “poerini” chi l’ha votato, cos’hanno da dire al proposito di Bersani, che di fatto escluderebbe coi suoi inghippi un terzo degli italiani che non hanno votato per lui, fregandosene altamente del loro voto, il qual voto CHIARAMENTE “GRIDA” CHE A GENTE COME BERSANI NON LA VOGLION PIU’ VEDERE?
Si scandalizzerebbero “quelli che Grillo dittatore”, se qualcuno ipotizzasse un “quasi golpe” da parte del signore sopracitato?
Sarebbero contenti dunque costoro, di vedere Prodi (che ha fatto più danni della grandine in due, dico due mandati da presidente del consiglio e uno all’UE) o D’Alema (su di lui non mi pronuncio sennò David un mi fa più scrivere) sedersi sulla poltrona di Presidente della Repubblica Italiana?
E’ questo il cambiamento?
E l’alternativa la sarebbe Renzi, che guarda guarda, vuole togliere il finanziamento ai partiti, ma se lo dice lui l’è bravo e se lo dice Grillo (l’idea è palesemente del M5s) l’è un dittatore che vole governare lui da solo?
Ma io, poero Ciulli ‘gnorante in materia di inghippi e garbugli politici, e qui mi ripeto, icché sono andato a votare “different” a fare, se mi ritrovo sempre tra ‘ogliomberi i soliti grigi, stantii, antichi personaggi, che oltre ad avermeli rotti (i ‘ogliomberi), hanno ridotto l’Italia come la stiamo vedendo adesso, ossia un enorme monte di sterco, farcito all’interno con gustosa spazzatura?
A me mi pare i’ gioco delle tre carte… tu giri e tu rigiri, tu cambi e tu ricambi ma le son sempre quelle e c’è sempre il solito dichiarato palese imbroglio, anche se la gente la continua a cascare nel trucchetto, pur conoscendolo a memoria.
E si sta a fare la tara a Grillo?
Ma in questi trent’anni che c’era Grillo o qualchedun’altro a governare l’Italia?
Ma che si scherza di peddavvero gente?
Ma un vu sehe stufi di vedere tutte (proprio TUTTE senza differenze di colore) quelle brutte facciacce strapagate mensilmente (da noi) che gironzolano in aula cazzeggianti abbracciati l’un l’altro, co’ sorrisi ebeti stampati sulla bocca, fissi a i’ cellulare e con venti giornali sottoascella, perché quando son seduti ai loro dorati scranni, in qualche modo i’ tempo lo devon passare (quando ci vanno in aula ovviamente), mentre fuori c’è gente che a forza di tirare la cinghia, l’ha fatto i’ girovita du’ volte?
Io si, porca di quella trota!… E ho provato e sottolineo HO PROVATO, a smuovermi dalle mie posizioni e son di molto incazzato che una bertuccia, unitamente ad altre bertucce, rimbalzati un si sa quante volte dinanzi al giudizio dell’opinione pubblica (quella vera, ossia noi che ci si fa un mazzo tanto per arrivare alla fine di’ mese, non quella che ci propinano i giornali, o i trucchetti per arrivare al potere come quelli di Bersani) la sia ancora lì, con la cresta alta, col permesso di fare e disfare con prepotenza, ciò che un terzo degli Italiani vorrebbero cambiare.
Il più pulito c’ha la rogna… dahe retta ragazzi… lo dico senza nessun astio sia ben inteso, nei confronti di chi scrive qui dentro e la pensa CIVILMENTE e non PREPOTENTEMENTE come alcuni soliti arroganti sapientoni intenderebbero fare all’interno di questo blog, in modo diverso dal mio.
Buona giornata a tutti… la mia oggi l’è di molto umida.
L’Antigufo
Marzo 26th, 2013 alle 13:17
ho seguito il consiglio di qualcuno che l’ha scritto in un post..non ricordo chi e ho trovato questo articolo….cercate su google micromega/casaleggio…
temi.repubblica.it/micromega-online/grillo-e-il-suo-spin-doctor-la-casaleggio-associati/?printpage=undefined
molto illuminante…andatevelo a leggere è del 2010 e fa capire cos’è il MS5 forse anche all’insaputa di chi lo segue…
Marzo 26th, 2013 alle 13:36
…c’è chi pretende di sapere cosa fa un Politico con il suo stipendio perchè derivante da atività PUBLICA…allora se si deve ragionare sul riequilibrare certi stipendi (non solo nel pubblico ma anche in parecchie aziende statalizzate o privatizzate…) son d’accordo…ma sulla pubblicità di cio’ che una fa col suo stipendio mi pare che l’onda di catartico sdegno del buon cittadino che da anni ha fatto lo struzzo e ora dà sfogo a tutto il suo livore represso stia nadando troppo oltre…allora ogni dipendente statale, siccome esercita attività pubblica dovrebbe essere obbligato a descrivere icche fa con i suoi soldi…che giornalini compra, che tipo di pasta acquista ecc ecc. Mah…inoltre sempre più alti si levano cori contro il finanziamento pubblico di alcuni settori quali partiti e editoria…OK…pero’, se riduciamo tutto al solo finanziamento privato chi va avanti son solo coloro che hanno alle spalle certi potentati economici che possono permettersi le perdite in edicola perchè tanto qualcuno paga…oh…e pole andare bene…basta esser poi d’accordo sul fatto che arrivi il primo Abramovich o Murdoch di turno e poi la politica e le informazioni le controllan loro di sicuro…
Marzo 26th, 2013 alle 13:44
L’unico programma politico del centro sinistra da decenni utilizzato, è quello di dare del fascista a chiunque. Tante chiacchiere ma poi il metodo è sempre il solito.
Berlusconi? fascista
Grillo? fascista
Poi infatti grandi vittorie.
Marzo 26th, 2013 alle 14:15
post 185 da incorniciare.
Marzo 26th, 2013 alle 14:37
Caro Rumba. E se fosse vero che in Italia vi sono ancora tanti fasci? Sarebbe l’ora che tornino da dove son venuti, anche se non incontreranno buon odore.
Marzo 26th, 2013 alle 14:51
Ciao David,
di solito non commento mai i post extra calcistichi, ma questa volta voglio fare un’eccezione.
Premetto che anche essendo di destra, però questa volta ho votato Grillo, spesso il tuo pensiero si sposa con il mio.
Ora la cosa che a me non piace, non è il fatto di chi ha preso più voti ma è il fatto che a decidere questa cosa siano i voti dei residenti all’estero.
Con tutto il rispetto per gli italiani che vivono fuori, ma perchè devono votare non vivendo la politica quotidianamente, non conoscendo le reali esigenze che abbiamo?
Evvero sono cittadini italiani, ma loro devono rispondere alle leggi della nazione dove risiedono, quindi devono votare per i loro diritti in quello stato, non possono scegliere un partito solo per simpatie o per sentito dire o ancora peggio per delle vecchie ideologie che si trascinano dietro da molti anni.
Loro non ascoltano tutti i giorni i telegiornali, non leggono i quotidiani italiani, quindi mi sembra fuori luogo farli votare e come questa volta, dargli anche una responsabilità enorme, perchè il primo posto dei partiti dipende dal loro voto.
Ripeto massimo rispetto per gli italiani all’estero.
Un caro saluto a tutti
Massimiliano Di Ubaldo
Marzo 26th, 2013 alle 15:03
Yo-Sothu-No e Andrea
Per chi segue questo blog penso possa essere interessante tirarci fuori qualche dato. Prima delle elezioni Alessandro Boldrini scrisse , basandosi solo sui post del blog, che il m5s avrebbe preso il 40%, corretto da altri che ridimensionando il dato prevedevano la % alle elezioni del m5s con più precisione dei sondaggisti di professione! Con questo mi complimento anche con il proprietario che evidentemente non filtra i post in base all’ appartenenza (o simpatia)politica dell’elettore, anche se in questi 200 e passa post ho letto purtroppo molta più rabbia (e offese dirette) che in precedenza fra chi scrive.
Sono stato il primo a postare i dati del viminale scorporando i dati Italia-estero, poi riportati in fondo al post dal DR Guetta.(post 35 e 76).Se avete voglia leggeteveli. Come vedete l’atteggiamento dominante è che non si può giocare con i numeri, c’è molta meno tolleranza nei confronti dell’interpretazione, meno propensione al dialogo.Leggendo i post
l’impressione dominante è che chi sostiene il m5s è un incosciente che porterà il Paese alla catastrofe,non solo ma arrogante e presuntuoso in questa visione ceca della politica.
Questo blog sembra smentire tutto ciò, perchè è pieno di elettori m5s che si beccano insulti da molti ma che, più pazienti di Giona, tentano di DIALOGARE.
Altro fatto che emerge è che viene snobbata da tutti (in un blog di tifosi viola dove la > parte penso votino PD) la RESURREZIONE della coalizione BERLUSCONI – LEGA,come se in futuro questa non facesse più nessuna paura : eppure il PD cerca ostinatamente il dialogo con il m5s e rifugge la corte del PDL-Lega. Mi auguro che in futuro ci sia un post riservato anche a coloro che rappresentano questa parte, perchè si contano sulle dita. Mi piacerebbe sapere il PDL pensiero di questo 25% dell’elettorato, assente in questi post.
Marzo 26th, 2013 alle 15:23
Sono un impresentabile dal 1994, anche se l’ultima tornata elettorale non ha visto la mia partecipazione per la prima volta da quando ho compiuto 18 anni.Mi prendo le colpe di tutto quello che non funziona nel nostro paese e nel mondo.Ma mi sapete spiegare perché é quasi sceso il silenzio sul MPS e non si é lette una intercettazione che sia una sui giornali? Si parla di una stecca da 1 miliardo di euro!!!!!!!Provo vergogna per i Fiorito e tutti quelli che appena hanno potuto si sono lanciati nella mangiatoia.Noi nelle sezioni a tirare fuori i soldi per i manifesti e questi a mangiare a quattro “ganasse”.Per quanto riguarda il M5S penso abbia raccolto la disperazione di chi per tanti anni ha riversato la sua fiducia nei partiti sia di destra che di sinistra.La tentazione l’ho avuta pure io.Ma laposizione altamente anti israeliana del M5S mi ha fatto disertare volentieri il seggio elettorale.
Marzo 26th, 2013 alle 15:33
Andrea, tu mi auguri male, perseverando nell’atteggiamento incomprensibilmente aggressivo benché ideologicamente segnato (nel senso di Iosef Vissarionovic), io invece ti auguro bene, soprattutto nella settimana della Santa Pasqua. Caro Sgiorgioviola, la coalizione Berlusconi-Lega, di cui temi la resurrezione, può esser fatta resuscitare soltanto dall’inciucione, di cui hanno voglia matta una parte del PD, il presidente agli sgoccioli del mandato, le banche, la Confindustria, la Merkel.
Marzo 26th, 2013 alle 15:40
tanto perchè lo sappiate, soprattutto quello che si ferma alle fotografie, l’M5S ha appena scoperto che l’anno scorso a dicembre i Grandi Partiti si sono votati un’articolo del regolamento che OBBLIGA ad assumere il 55% degli assistenti da una lista di trombati ed ex dipendenti dei partiti! questo è il vecchio che avanza. continuate a guardare le foto..
Marzo 26th, 2013 alle 15:45
x sergio-rimini
scussa ma non esiste una posizione antisraeliana nel M5S, anzi un grosso difetto è proprio che non hanno poltica estera. Forse ti riferisci ad un pensiero di Grillo espresso una volta sul blog ma , visto che nel M5S c’è gente sia di derivazione di sinistra che di destra, la questione israeliana credo che gliene freghi poco. credo che gli interessi molto di più cercare di evitare di fare il TAV in val di susa.
Marzo 26th, 2013 alle 15:54
X Massi71
quello che non ti dicono però è che tutte queste leggi presentate sono inutili fino a quando le commissioni parlamentari non vengono create e sai chi è che vuole far iniziare i lavori?il M5S. e sai chi si oppone a che le commissioni inizino a lavorare? tutto il resto del parlamento. aumentate il range di informazione, non vi fermate a Repubblica.
Marzo 26th, 2013 alle 16:04
CARO CIULLI
Ho goduto nel leggere …
quelle brutte facciacce strapagate mensilmente (da noi) che gironzolano in aula cazzeggianti abbracciati l’un l’altro, co’ sorrisi ebeti stampati sulla bocca, fissi a i’ cellulare e con venti giornali sottoascella
In effetti ho votato PD.
Stamani, dalla disperazioni sugli altri canali, guardavo TGcom24. La trasmissione si chiamava shampoo e indovina chi c’era? 2 belle figliole davvero, che secondo il canovaccio della trasmissione vengono intervistate mentre sono dal parrucchiere di Montecitorio. Ora mi sono subito chiesto: Io bonino, ma perchè quelle brutte (come quasi tutte le grilline che ho visto)le un ce la fanno ad arrivare ad essere onorevolesse? Ma i partiti tradizionali, no, chi hanno che decide (perchè mica le eleggiamo noi) chi diventa onorevolessa? Darwin? Forse decide, sai io non mi intendo di politica, questo signor porcellum che sento sempre rammentare?
Poi ho pensato a quanti bigodini le mettevano in testa e a quanto si lamenta la mi moglie di quanto la spende da i’ parrucchiere. E quella grillina che sembra la befana,accanto a Crimi pe’ intendisi. E alle PIDDINE di una volta. La mi’ Bindi, tanto bistrattata.
Taglio corto, ma essere giovani come dice i’ Renzi fa pensare meglio . Essere belle, anche, perchè qui si tratta di politica, no di fare le attrici. Le donne mi mangerebbero per queste consideraZIONI VETUSTE.
Stammi bene
Si ruzza eh?
Marzo 26th, 2013 alle 16:36
Margherita Hack: “Il fascismo modernizzò il paese
“Le dirò, le conquiste sociali fatte sotto il fascismo oggi ce le sogniamo, il che è tutto dire. Non si trattava solo dei treni in orario. Assegni familiari per i figli a carico, borse di studio per dare opportunità anche ai meno abbienti, bonifiche dei territori, edilizia sociale. Questo perché solo dieci anni prima Mussolini era in realtà un Socialista marxista e massimalista che si portò con sé il senso del sociale, del popolo. Le dirò, in un certo senso il fascismo modernizzò il paese. Nei confronti del Nazismo fu dittatura all’acqua di rose: se Mussolini non avesse firmato le infamanti leggi razziali, sarebbe morto di morte naturale come Franco. Resta una dittatura, ma anche espressione d’italianità. Bisognerebbe fare un’analisi meno ideologica su questo”.
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 26th, 2013 alle 17:28
Caro Tribolo.
Mi fa piacere che tu abbia goduto nel leggere ciò che ho scritto, non pensavo di provocare pulsioni di si tale portata da parte tua.
Allora ti dico questo…
Rispetto il tuo credere nel PD, ma se davvero e mi auguro sinceramente di no, dovesse andare in porto, ciò che Bersani sta imbastendo di questi tempi, allora il consiglio che ti posso dare e` quello di regalare alla tua Signora che cordialmente saluto, un set di bigodini fai-da-te, perché dopo sarà difficile anche trovare una parrucchiera aperta anche se quello in fondo, sarebbe l’ultimo dei problemi da risolvere.
Stammi bene anche te.
Anch’io sto ruzzando eh?… Anche se la mattina quando m’alzo pe’ andare a i’ lavoro, c’ho sempre questa sensazione di fondo, di provare un fastidioso dolore nella parte retrostante…
E…se la soluzione dei problemi dei lavoratori sottoposti come me, risiedesse nel Tantum Rosa?
Ora lo vo a dire a Grillo.
L’Antigufo
Marzo 26th, 2013 alle 17:33
mah…MaxVinella…mah David T.,
vi trincerete sempre dietro il solito assioma: allora beccatevi il Berlusca, allora beccatevi Bersani, allora beccatevi il vecchio…con i’ novo e si va di nulla…sempre a criticare tutto e tutti di una situazione della quale siamo TUTTI corresponsabili…ora che questo movimento di asceti e puri, un movimento di virtuosi, ha ottenuto un ottimo successo elettorale continua a sbraitare contro tutto e tutti…del resto la sua unica possibilità d’argomento è quella di sperare nel famoso inciucio…e stan facendo di tutto per spingere verso questa soluzione che li deresponsabilizzerà ancor di più…in attesa di poi monetizzare con prossime elezioni. C’è anche chi contesta il voto degli italiani all’estero dato che NON vivono la quotidianità…e la stessa persona si dice di destra…quando il voto per gli italiani all’estero è sempre stato un cavallo di battaglia della destra. Lo stesso invita gli italiani all’estero a far di tutto per votare nei paesi di residenza…effettivamente sarebbe pure logico…strano venga sempre da destra e quindi, per lo stesso principio, gli stranieri residenti e lavoranti in Italia non sarebbe scandaloso avessero la possibilità di votare…MA SI SA…gli unici che meritano considerazione sono solo la MINORANZA BACIATA DALLA LUCE…ho sempre diffidato di chi si rivestiva di manti etici per cercare di far scordare un passato di accettazione. Quello che è evidente al giorno d’oggi è che NON ABBIAMO UN GOVERNO…e non siamo nè furbi nè pochi come i belgi per poterne fare a meno…ma tanto c’è sempre San Grillo e tutti i suoi Infallibili Crociati che, sotto sotto, son convinti di esser migliori di quell’altro 75% di gente che non li ha votati..;che lui si è certamente manigoldo e ladro…complimenti…continuate cosi’…di sicuro grazie a voi l’Italia si salva di sicuro…eh come no?
Marzo 26th, 2013 alle 17:38
…tra l’altro chi ha la firtuna di vivere all’estero ha sicuramente una visione meno inquinata di chi sta come noi in Italia…forse sarebbe bene far votare solo loro…
Marzo 26th, 2013 alle 17:50
@ Jack Kramer: sai chi e’ Adriano Zaccagnini?
E’ il deputato grillino che ha ammesso alla stampa che il M5S non ha presentato disegni di legge perché non sanno come fare. E pensare che e’ pure laureato in scienze politiche!
Vattelo a cercare in internet invece di continuare a fare il gioco dello scaricabarile tipico dei grillini.
Marzo 26th, 2013 alle 18:20
Caro Giorgio Giorgi,
ti posso garantire che piuttosto di votare il Politburo – due o dieci che siano – voto un imprenditore informatico visionario o un comico da baraccone.
Stanne certo.
Frustrato dalle porte in faccia che prende, Bersani ha bisogno di un bagno di consensi e, per questo, ogni tanto si fissa un appuntamento con la claque come noi s’andrebbe dal parrucchiere.
“E’ st’acqua quà” e giù applausi.
Che spettacolo deprimente.
Farsi prendere per il c.lo anche da Alfano, il drone politico che Berlusconi comanda da remoto.
Siccome tanti politici che ho contribuito a votare negli ultimi trent’anni – quelli di sinistra sicuramente – prima si sono sempre presentati come politici seri ed attenti al benessere del Paese e poi si sono manifestati dei visionari e dei comici da baraccone, vedi mai che tentare l’inverso non porti bene.
Quando parli di comico da baraccone, poi, ti riferisci a Berlusconi, a Bersani o a entrambi ?
Marzo 26th, 2013 alle 18:44
Giorgio Giorgi
Sbagli alla grande
Io nasco da padre e madre profondamente comunisti, sindacalisti e attivisti nel suo piccolo in ogni attività proposta.
Sono stato comunista, fino alla fine della prima repubblica e ateo quasi agnostico dal 1989 in poi.
Per lavoro ho conosciuto il mondo della politica, in tutte le sue sfaccettature e ho perso ogni fiducia nella stessa.
Il mio voleva essere un appunto sulle persone, non certo una lode al fascismo.
Volevo provare a segnalare l’incapacità di proporre figure politiche sopra le parti e statisti reali, che, con l’esercizio della politica a favore del popolo sovrano che li hanno votati, si limitasse all’esercizio naturale dello stesso, senza dover per un motivo prima e l’altro poi sporcarsi le mani con tonnellate di merda, (senza distinzioni di destra o sinistra )
Volevo solo dire che siamo un popolo ben rappresentato in parlamento, perché noi italiani siamo proprio così, ingovernabili e incapaci di essere onesti moralmente ed eticamente fino in fondo, nel 90% della sua popolazione, giustificando sempre tutto quello che ognuno esercita di disonesto, oppure non denuncia diventando colluso a sua volta.
Marzo 26th, 2013 alle 18:56
@ Romano Dicomano
Lei mi critica perchè ho fatto cenno ad una intervista trasmessa da “Quinta colonna” ?
Guardi, allora lei segue poco il blog.
Altrimenti saprebbe che dal 2007, in questo blog io scrivo di tutto, prendendo spunti da discussioni apparse in tutto il palinsenso, sia che si tratti di Santoro, di Gad Lerner, di Floris, della Annunziata, della Berlinguer , della Gruber e di chicchessia.
La mattina , appena posso leggo le news e gli approfondimenti politici di Corriere .it (la mia homepage) e di Repubblica.it .
Sicchene, egregio signore mi sembra di avere una conoscenza abbastanza ampia e non di parte.
Mi faccia la cortesia, non mi dia di “Mediasettista”, perchè a me Berlusconi , al pari di Fini mi fa solo una gran rabbia per aver disfatto una destra che con questa sinistra allo sbando poteva governare (bene e veramente al servizio del popolo) per ventanni di fila.
E’ finito tutto a mignotte.
Anzi, a escort.
Un lascito di una destra che dopo Fiuggi era alle soglie del 20per cento smembrata e ridicolizzata in incontri con gli elettori in bar di periferia.
———————————-
@ You.sothu.no
Stellina, si per me talora l’abito fa il monaco.
Non sempre, ma in certi casi si.
Inutile che tu ti risenta.
M’importa sega.
Secondo me uno che si presenta nì’mondo con una acconciatura rasta di quelle dimensioni perme è solo un esibizionista e un insicuro che rimette all’aspetto stravagante la possibilità che qualcun lo guardi almen per un attimo.
Poi codesto s’ha a lamentare che un trova lavoro.
——————–
Un’ultima cosuccia.
Dopo aver visto e e rivisto decine di approcci dei giornalisti ai parlamentari grillini , i quali sdegnosi si trincerano in mutismi, o frasi di circostanza, o corsette svicolanti , sono arrivato a questa conclusione.
Codeste genti mi fanno tanta pena.
Io dico che codeste genti in vita sua non hanno mai riavvitato neanche una lampadina bruciata in casa.
Comunque, con tutti vostri discorsi di trasparenza e tagliume vario e assortito, vedo che la buvette di Montecitorio si è già ripienata di deputati grillasti.
Pasti da 100 euro pagati 12 euro.
Signori, il magna magna è iniziato.
Rinnovo il concetto : fate festa.
Immonda Bestia
Marzo 26th, 2013 alle 19:24
Massimiliano71
quei tre nomi che hai fatto,Craxi etc ,
che preferiresti a quello che confondendosi nel confondersi
(sai i grillini mica hanno un ‘ufficio stampa’ che corregge tutte le caxxatissime che dicono tutti gli altri onorevoli ‘di partito’)ha scritto Monte Citorio (perchè gli faceva anche un pochino freddo ,poverino),
non li puoi accostare a piacere,
soprattutto un politico come sei te!
Ma non è che confondi il DAF(dorotei,Andreotti,Fanfani)(anni’70,parmi)
con il CAF(cioè Craxi-Andreotti-Forlani … Non Fanfani).
(anni ’80, parmi)
perchè se è così
Vattelo a cercare in internet anche te!
🙂 🙂
Ciao
Giano
Marzo 26th, 2013 alle 19:39
PS
M71
scordavomi la dimanda.
Riguardo Zaccagnini avevo letto che aveva denunciato che in 10 giorni non sono stati dotati del personale adeguato per la presentazione delle proposte di legge (personale legislativo). Personale che devono scegliere da due liste che prevede la camera. Non avrebbe detto non sappiamo come fare ma che, tutti gli altri partiti, già dotati del personale, cercano di ostacolarli !
Ora:
siccome te ne intendi, la colpa è che non sanno come fare a presentarle o perchè senza questo personale legislativo non si può presentare una proposta di legge??
Marzo 26th, 2013 alle 20:04
Perche, caro
M71
mi sembra strano che loro siano a zero e gli altri abbiano già imbastito centinaia di proposte serie come quella sulla
la regione Principato di Salerno.
Ma se devono imparare, impareranno.O quanto ci vorrà a imparare? Più del tempo che gli ‘imparati’ ce lo piazzano nel deretano?
🙂
Marzo 26th, 2013 alle 20:11
…pieno sostegno agli interventi di Immonda e di Massimiliano71…detto questo alla fine spero che il Movimento dei fantastici puri, onestisololoro e infallibili arrivi a prendere tutti i voti possibili…arrivare fino al 99,999999999999999999999% (io non glielo darò mai il voto a questa gente livorosa)…almeno poi vedremo finalmente cosa potranno fare senza avere a disposizione scuse di inciuci o di vecchiume…
Marzo 26th, 2013 alle 20:39
se il M5S fosse un movimento serio, accetterebbe di sporcarsi le mani(entrare a far parte del governo) per cercare di salvare questa poverissima Italia.
Marzo 26th, 2013 alle 22:17
Cara Bestia indubbiamente Immonda, credo che la festa sarà fatta presto (con nuove elezioni) proprio perché al magna magna i grillini non partecipano e non parteciperanno, votando sfiducia. Sull’abito che per te fa il monaco, o scanzonato per la vetrina che è uscito dai gangheri mostrando il sé vero, sono contento che tu faccia outing (e se non t’importasse nulla, anzi, come dici, «una sega», non mi risponderesti eheheh…): al giorno d’oggi rare sono le prese di posizione così rozze e discriminatorie verso chi si veste così o chi si pettina cosà, sanno molto di FdG nel ’68 contro i capelloni, di affrontamenti in San Babila o al Parioli contro i figli dei fiori (=tutti finocchi, debosciati a carico della società ecc ecc. e saluti romani per finire). Ma il mondo va avanti in fondo per il meglio e travolge i pregiudizi nei confronti di chi si smarca dai conformismi, pregiudizi spesso violenti, spesso nati dall’invidiosa ignoranza (eh, quando parlavo dell’88% dei laureati che friggeva, sapevo di toccare un nervo scoperto…), pregiudizi che sono essi a denunciare l’insicurezza di chi li manifesta, curiose sopravvivenze della Storia come gli ornitorinchi lo sono della Natura.
Marzo 26th, 2013 alle 22:46
CARO CIULLI
Vista la risposta sono rimasto allibito che il mio post sulla trasmissione shampoo l’avesse letto anche il grande Franco Battiato e stava rispondendo direttamente a tutta Europa. Non mi ero spiegato mica bene, sai. Le deputate intervistate erano , logicamente PD (Martelli) e PDL (comi, boh non ricordo), mentre si facevano truccare, lisciare etc. Belle. Ho pensato alle grilline viste: Lombardo, ecco come si chiamava. Quella con il naso un po’ a ‘pisciainbocca’ e i capelli a mamma di Psyco (quella il parrucchiere di Montecitorio ancora un l’ha vista). Allora ho pensato, le nostre (PD)sono tutte belle così. Quelle del PDL non ne parliamo. Allora in base a cosa le sceglie il partito. Ho anche pensato, forse per andare in TV, bucare il video degli Italioti che sbavano anche davanti alle donne politico, scelgono di mandare le più in salute, anche se pensavo alla generazione Bindi. Poi è arrivato Battiato e stasera al TG mi ha spiegato tutto!
Visto?
si ruzza , si ruzza
🙂
Marzo 26th, 2013 alle 23:56
@ Chianti Giano: il CAF me lo ricordo benissimo, ma Forlani rispetto ad Andreotti e Craxi era un vaso di coccio tra due vasi acciaio. Se proprio dovevo prendere un esponente di spicco della prima Repubblica ho preferito prendere Fanfani che, come Craxi ed Andreotti era di ben altra levatura. Quindi nessun errore e nessuna confusione.
Per quanto riguarda i grillini hai ragione a dire che devono pescare in quelle due liste di raccomandati, ma ti sei dimenticato di dire che esiste un apposito ufficio parlamentare di assistenza proprio per tutte le questioni tecniche e procedurali relative alla predisposizione e presentazione di una proposta di legge. Il problema e’ che puoi avere anche mille esperti che ti danno una mano nel redigere la proposta, ma se non hai idea di cosa scrivere nel testo il lavoro diverrebbe impossibile anche per i migliori costituzionalisti italiani.
Ciao.
Marzo 27th, 2013 alle 01:29
Yo-Sothu-No, contro li genti suoi detrattori
Io non so cosa vuol dire il tuo nicche ma rispetto alle persone che pensano di fare fesso a te, pigghiarti in giro a te, dovresti cambiare il nicche avvicinandoti allo spagnolo Yo-Soy Tu-No : io esisto voi no. Iddu che va a cercare la fotografia di Crimi che dorme (ma l’ha mai viste le foto di quelli che pigghiano ora 3 pensioni quando si toglievano lo zozzume col mignolo dalle recchie accanto a Cicciolina? Lui le avrà votate?), giudica chi porta i capelli in un modo andasse a guardare tutte le foto su facebukke , leggersi tutti i loro mestieri che stanno scritti nei loro profili farebbe più presto nel riportare tutte le cattivissime cattiverie sui grillini ‘scrivendo l’ha detto la televisione’, e vi avverto: ” un mediasettista” non sono. Anzi a questo signore che appena può , me lo scrisse proprio a me, sta 24 h.(fra TV, radio, rete, Al ja zeera, Disney-pixar e novella 2000, che ha come home page) ad informarsi, ci vorrei dire una cosa. Invece di piagnere sulla camissa nira vai un poco a travagghiari , ci sarebbe da fare assai volontariato nei gazebi del moVimento.
Poi ci vorrei dire a questo Andrea che a te dice che è per i numeri e lancia offese a mitraglia a chi li discute, che lui non è per i numeri ma i numeri li dà e basta.
Non prendere in considerazione neppure quell’alessandrox, che ha capito che monetizzeremo il voto dopo l’inciucio, perché quello ci da la colpa dell’ingovernabilità del paese allo stesso tempo. Ma, Pi piaciri Picciò, deciditi una volta x tutte o c’è l’inciucio o l’ingovernabilità , delle due ,una! I puri, gli asceti ..ecct ecct almeno questo non offese !
bacio le mani a vossia.
Marzo 27th, 2013 alle 02:34
@ombanchingh post 257
Abolire Equitalia perchè è divenuto un mostro.
Cartelle che triplicano, sanzioni su sanzioni. E sai benissimo che è così.
Questo, però, non vuol dire cancellare i debiti. Semplicemente vuol dire ragionare sul debito.
Che senso ha distruggere aziende, farle chiudere oppure pignorare case?
In Francia se non ce la fai a pagare, lo Stato ti viene incontro, ti aiuta. Lo Stato non deve essere un nemico.
Abolire Equitalia, vuol dire istituire un Sistema diverso che valuta caso per caso, e cerca di capire se chi non paga è un furbo oppure è perchè proprio non ce la fa.
Ci sono impreditori che o pagano gli stipendi dei dipendenti o pagano Equitalia: secondo te cosa è meglio?
Ci sono famiglia che o pagano le multe o non mangiano: che scelta faresti?
E non dirmi che tutte le multe sono sacrosante! I Comuni fanno di tutto per multare, perchè a loro volta non ce la fanno a rientrare nei bilanci e negli sprechi generati da follie passate! Oggi, uscire di casa, è un rischio. Le probabilità di una multa è sempre dietro l’angolo… ma che vita è?
Quello che il Movimento vuole è che nasca una Comunità. Che la gente si aiuti, che il prossimo venga aiutato. Che nessuno debba essere lasciato indietro.
Le leggi devono aiutare chi non ce la fa ed essere invece inflessibile con i furbi e chi approfitta del prossimo.
E’ così difficile da capire?
Ti sei soffermato su Equitalia. Ma dimmi… quali altri punti non ti convincono?
Marzo 27th, 2013 alle 07:04
…sarà…ma mi pare che faccian sempre i soliti discorsi: “noi non siamo come voi vecchi e ladri ma intonsi e buoni…non ci mischiamo con nessuno e la rete, il web, ci ha detto questo e quest’altro”…fare gli sdegnati per NON assumersi alcuna responsabilità di Governo ma preferire che il duro compito spetti agli altri (ai cattivi…pur sempre il 75% di chi ha votato)…a meno che tutti gli altri si calino le brache e li facciano comandare a loro piacimento…al momento il Movimento si è illustrato per esaltare la RETE (non quella calcistica) e per sbranare chiunque…continuate così, tranquilli che va tutto bene…
Marzo 27th, 2013 alle 08:09
Se un marziano leggesse questa pagina del blog penserebbe che l’Italia é nella merda a causa dei Grullini.
Sono impressionato!
Leggendo molti post capisco perché in Italia si va allo scatafascio.
Signori molti di voi continuerebbero a votare per gli stessi politici qualsiasi cosa accada.
Le jene inchiodano i politici fuori Montecitorio da anni ed ora siete scandalizzati dai Grullini?
I partiti si sono spartiti e mangiati l’Italia per anni ed ora siete scandalizzati dalla bouvette?
Avete letto il mio post sulle auto blu o quello dell’antigufo? Niente da dire? 600.000 auto blu ed il problema sono i Grillini?
Cota e Vendola hanno un doppio incarico istituzionale (pagato da noi) e gli impresentabili sono i Grillini?
Dell’utri si é preso 7 anni x mafia (per aver avvicinato B alla mafia) ed il problema sono i Grillini?
Il PD ha sfasciato MPS ed il problema sono i Grillini???
Basito, stupito e deluso vi saluto e vi rimando alla prossima puntata (domani é giovedì e quando Bersani scoprirà di non avere i numeri per governare sarà nuovamente colpa dei Grillini, ne riparleremo).
Nippo
Marzo 27th, 2013 alle 08:12
l’Italia é uno schifo perché il blog di Grillo non é democratico!
Fateci la prossima campagna elettorale.
Vedrete quanti voti.
Nippo
Marzo 27th, 2013 alle 09:04
@ Alexandrox
Lusi, Fiorito, Penati, Di Gregorio, Mancini, Dell’Utri, Mussari, Verdini, Formigoni, Cosentino, Scaiola, Fitto, Carra , Vito, Bonsignore …………….. gli altri nomi che mi sfuggono li puoi aggiungere tu, che forse li conosci meglio di me !!!
Marzo 27th, 2013 alle 09:27
Romano Dicomano…maicchè t’hai scritto? icche tu volevi dire? Sai noi delinquenti, felloni, fedifraghi e non supermen come i pentastellati si capisce anche poco o nulla…forse perchè siam vecchi…bravi loro che non sbaglian mai…
Marzo 27th, 2013 alle 09:37
@ you soh no
1° –
“M’importa sega” non è riferito al capelluto rasta, ma alla tua opinione.
2°- Siccome io critico il giovanotto per l’esagerata chioma rasta a trucioli fin alle natiche, tu tiri fuori in risposta:
a- Fronte della Gioventù
b- S.Babila
c- Parioli
d- figli dei fiori
Ti faccio notare che tu dai di antico e sopravvissuto ornitorinco a me, senza invece accorgerti che te in confronto sei un dinosauro.
2°- siccome tu scrivi come un avvinazzato e non si capisce bene , stai dicendo che io sono invidioso delle altrui lauree ?
Io sarei invidioso delle lauree dei grillini?
A me tu mi sembri dimorto sonato.
No, perchè tu devi sapere che alla fin dei conti i tuoi laureati di cui io dovrei essere invidioso, grazie a Dio, me li metto tutti nel taschino.
——————————-
@ romano Dicomano
vedi ciccio, tu mi prendi in giro perchè io scrivo “le genti”
O bravo.
Se tu seguissi un pò di più il blog, se tu avessi ascoltato un pò di Pentasport, se tu fossi meno sciocchino , tu sapresti che io scrivo “Le genti” perchè in tal modo si esprimeva simpaticamente il povero Mario Ciuffi.
Il quale, a differenza tua era persona intelligente, spiritosa ,e non piagnina.
Vai bellino vai, riprova un’altra volta sarai più fortunato.
PS. in quanto al capogruppo di cippalippandia tal senatore Crimi , le foto mentre dorme sullo scranno non l’ho scovate dopo ore e ore di ricerche, ma sono in bella vista su tutti i quotidiani on line.
Immonda Bestia
Marzo 27th, 2013 alle 10:04
Cazzarola, mi son dimenticato il fatto sublime.
Proprio nella trasmissione “quinta colonna” di cui facevo menzione ieri, all’interno della stessa , è andato un ampio servizio dove si invitavano i grillini a non dichiararsi primo partito, in quanto vanno conteggiati anche i voti degli italiani all’estero.
(voti assolutamente legittimi e validi)
Ovvero, proprio il conteggio che , con un giorno d’anticipo , aveva evidenziato il titolare di questo blog .
E allora?
O a mediaset leggono e copiano il blog del Dr.Guetta.
O il Guetta sa fare il suo mestiere di giornalista.
Agli intelligentoni che stigmatizzano gli approfondimenti di una certa stampa
(in questo caso approfondimenti NUMERICI, quindi OGGETTIVI, REALI,TANGIBILI) bollandoli come non degni di rispetto, di rimando si manca di rispetto anche al titolare.
Hai capito Caro Guetta?
Tu fai a mezzo con Sivio.
Te lo saresti mai aspettato caro David?
Immonda Bestia
RISPOSTA
Maledetti, mi avete scoperto…
Marzo 27th, 2013 alle 10:48
E BERSANI SI CONSULTO’ ANCHE CON IMMONDA BESTIA.
Marzo 27th, 2013 alle 10:53
invece i discorsi della Bindi non sono un disco rotto? certo che la rsponsabilità non è loro. Loro sono il risultato, non la causa
Marzo 27th, 2013 alle 10:57
M71
resta il fatto che son presentazioni INUTILI fino a quando non saranno create le commissioni.
Marzo 27th, 2013 alle 11:10
Sembra proprio che gli italiani abbiano la memoria come i pesci. Chissà perché si dimenticano così facilmente che chi ha governato fino ad oggi, destra e sinistra, non merita più la nostra fiducia. Possibilità ne hanno avute tante e le hanno puntualmente sprecate. Non voglio difendere a spada tratta i 5 stelle, ma non mi sento di criticare chi è stato coerente con la propria linea fin dall’inizio. Non posso dimenticare che chi non lo è mai stato sono tutti gli altri, che per un pezzo di potere hanno fatto carte false, in barba agli interessi della collettività. Oh, questi continuano a rubare, a frodare e a ingannare.. e siete ancora disposti a votarli??
Sembra che molti di voi critichino per paura di un forte cambiamento, o semplicemente per superficialità, ma così andiamo poco lontano. In fondo poteva andare molto peggio nel panorama attuale, e potevamo ritrovarci qualche rintronato estremista e antidemocratico. Fino a prova contraria i 5 stelle meritano ancora il mio rispetto. Lasciamogli tempo, perché per i grandi cambiamenti c’è bisogno di questo; o preferite la rivoluzione armata?
Marzo 27th, 2013 alle 11:21
Caro luca, mi dici degli altri punti dando per scontato che su equitalia hai chiarito, ma non ci siamo proprio.
Forse è opportuno fare una promessa perché nel tuo intervento mischi equitalia con i comuni: equitalia provvede alla riscossione dei tributi, contributi, tasse ed anche le multe del Cds, PER CONTO degli enti che hanno emesso il provvedimento.
la prima affermazione falsa che ci proponi è quella relativa alla “triplicazione del debito”: questo è semplicemente non vero, nell’esempio del mio primo posto ho appositamente fatto l’esempio dell’IVA non versata che prevede una sanzione del 30% oltre agli interessi, MAI E POI MAI esiste la possibilità matematica che il debito originario triplichi. La tua falsa affermazione è solamente funzionale al ragionamento che porta a dipingere equitalia come un “mostro cattivo”.
Affermare, come fai te, che bisogna chiudere equitalia “perché i comuni fanno i bilanci sulle multe” è un’assurdità logica; si fanno ricadere su equitalia le responsabilità (troppe multe) dell’ente che ha emesso il provvedimento !
Parli di un sistema diverso, dove si aiuta chi non ce la fa e si punisce chi fa il furbo: mi spieghi allora CHI stabilisce chi è furbo e chi no, in base a quali regole, con quali normative ed anche cosa succede dopo (non pagherà mai?)
Ammesso e non concesso che questo sia possibile, mi par di capire che se “l’entità preposta” stabilisce che un debitore è in effettiva difficoltà, è preferibile pagare gli stipendi dei dipendenti che equitalia.
Cioè fammi capire, quindi avevo ragione io ? l’impresa X che non ha versato l’IVA, già incassata due/tre anni prima, non la versa più ?
Cioè io contribuente corretto ed imprenditore capace dovrei, con le mie tasse, sostenere indirettamente il mio concorrente per consentirgli di andare avanti in un’attività che non produce utili ma debiti su debiti ? E fino a quando ?
Perché il punto è questo, le imprese in difficoltà con equitalia, nella stragrande maggioranza dei casi, lo sono perché non remunerative, la tua è un’affermazione molto demagogica ed elettorale che cozza con la realtà di un sistema liberale quale il nostro, dove non si tengono in vita imprese che producono debiti invece che ricchezza, NON SIAMO IN UNIONE SOVIETICA ! (per fortuna)
Il punto del programma 5stelle che chiede l’abolizione di equitalia è una colossale fandonia elettorale, volete curare la malattia eliminando il sintomo !
I discorsi buonisti che fai, lasciano il tempo che trovano, credimi, “non lasciare nessuno indietro” … si certo anche l’impresa che produce debiti, ma si dai paghiamo noi, tanto poi si rinegozia il debito con quei cattivoni della BCE, vero ?
Non lasciamo indietro neppure quello che prende le multe con il SUV e dopo non le paga perché tanto il macchinone non è suo ma a noleggio da una società tedesca, ma certo, checcefrega, paghiamo noi, almeno può andare al ristorante da 100 euro e si rilancia l’economia.
Mi spiace veramente che chiudi con “è così difficile capire?”, lasci trasparire una presunta superiorità che invece, nei fatti, è assolutamente inesistente, quello che hai scritto per giustificare il punto dell’abolizione di equitalia è nell’ordine: inesatto, irrealizzabile e fondamentalmente ingiusto.
Scusa se mi soffermo su equitalia ma, come credo si capisca, non mi hai convinto per nulla, perché gli asini non volano.
Marzo 27th, 2013 alle 13:12
Caro Antonello,
per fare come altri che parlano a suocera perchè nuora intenda ti confeso che sono ogni giorno più meravigliato dalla spocchia che hanno quelli che oggi si sentono tanto migliori e che si vantano di “esistere” mentre chi non la pensa come loro evidentemente è solo una nullità.
Dovrebbero invece imparare che per permetersi di ergersi a giudici, e puntare il dito, si deve poi fare attenzione a non fare, al dunque, come chi si critica.
Se si condannano, giustamente, quelli che “pigghiano ora 3 pensioni quando si toglievano lo zozzume col mignolo dalle recchie accanto a Cicciolina”, se si da dell’addormentato al Presidente della Repubblica, mancando oltretutto di rispetto alla prima carica dello Stato, non ci si fa “beccare” mentre si dorme in parlamento.
E, se si è veramente “puri e duri”, al limite si chiede scusa e si condanna senza invece trincerarsi rivendicando gli errori fatti da chi si è criticato.
MARIO T.
Marzo 27th, 2013 alle 13:47
…se poi qualcuno mi spiegasse perchè un Movimento che ha avuto il 25% dei voti voglia avere un esecutivo tutto suo e rifiuti di partecipare, sulla base di riforme condivise, a un Governo con chi ha, comunque, preso più voti di lui mi renderebbe un servizio enorme…
Marzo 27th, 2013 alle 15:23
@ Jack Kramer: non sono inutili, perché se hanno già un numero di ruolo quando (e sempre se) verranno formate le commissioni potranno essere messe in discussione insieme a quelle degli altri gruppi parlamentari accorpandole in base alla materia. Se te non le presenti, poi ti trovi a dover discutere solo sulle proposte altrui.
In secondo luogo e’ stato lo stesso Zaccagnini ad ammettere l’ignoranza della legge. E questa e’ la parte più grave.
Marzo 27th, 2013 alle 15:32
Qualcuno mi spieghi perchè una coalizione che ha preso solo il trenta per cento dei voti alle ultime elezioni deve chiedere la fiducia ad un movimento che ha sempre dichiarato l’ostilità nei suoi confronti … ma se il compito principale è ridare ossigeno alla nazione ( e e come fare lo sanno benissimo ..hanno fior fiore di economisti … ) ma perchè mai non possono allearsi con berlusconi o con la lega …. e son venti anni che inciuciano per i comodi loro .. Ma perchè non farlo alla luce del sole una volta tanto …. in ogni caso il loro elettorato capirà ..o no ???
Umberto S Alessandria ( città prossima al doppio dissesto …colpa dei grillini anche questo ??? … )
Marzo 27th, 2013 alle 16:20
A NOI!
Marzo 27th, 2013 alle 16:21
si scherza eh!
Marzo 27th, 2013 alle 16:41
Alessandrox… forse perché quel 25% che tu menzioni, ha creduto nell’unico Movimento (e non coalizione nota bene) che fin dall’inizio ha presentato un programma PALESEMENTE discordante dalle forze politiche che in trent’anni c’hanno messi co’ i’ sederino in terra?
Forse perché quel 25% quando e` andato a votare, ha chiesto a gran voce attraverso quel segno nelle schede, di togliere di mezzo coloro che quantomeno nell’ultimo ventennio, si son riempiti le tasche coi quattrini pubblici, FREGANDOSENE ALTAMENTE se il Paese andava a catafascio?
Secondo te Alessandro, il M5s, dopo aver proposto questo ai propri elettori, oggi, in nome di un senso di responsabilità con cui Bersani s’e` tanto riempito la bocca in streaming (nello stesso quoziente in cui negli ultimi trent’anni, con quel senso di responsabilità s’e` riempito le tasche insieme agli amici delle altre coalizioni e partiti), dovrebbe disattendere tutto e coalizzarsi con coloro per il quale (o forse e` meglio dire PER COLPA DEI QUALI) il Movimento stesso e’ nato?
Senso di responsabilità…
Responsabilità di chi Alessandro? Rispondimi sinceramente.
Sicuramente non il M5s comunque!
E quindi, chiosando il mio intervento, trovi più coerente IL PROMETTERE PER DECENNI SENZA MAI MANTENERE ARRAFFANDO L’ARRAFFABILE, oppure IL CERCARE DI CAMBIARE rimanendo in linea con quanto presentato in sede di Campagna Elettorale?
Ma soprattutto…
Pensi che se adesso non si trova un accordo per governare lItalia, il tutto sia da imputarsi al M5s?
Attendo una cortese ed educata risposta, che esuli dal gossip politico.
Un saluto.
L’Antigufo
Marzo 27th, 2013 alle 17:15
Immonda Bestia
O un tu eri un cane? Tommy.
Hai smesso, ho capito perchè:
Sei come i gatti, non come i cani.
: trombano e piangono; poi gli garba anche fassi lisciare da i’ padrone.
Che melassa
Marzo 27th, 2013 alle 17:30
Alessadrox, te lo spiego: se lo può permettere. Non sta scritto da nessuna parte che un movimento e/o partito debba necessariamente allearsi con un altro. Del resto il PD ha chiaramente detto che non farà mai un Governo con il PDL. Dov’è la differenza ?? Loro, a torto o a ragione, dicono: o noi o niente. Non è una pretesa ma una dichiarazione. Saluti.
Marzo 27th, 2013 alle 18:00
Per Nippo96 post 292:
guarda che qua dentro la maggior parte è incazzata e basta, e con tutti quanti…e in tutti quanti ci si mette pure i “Grullini”, come li definisci tu, senza paura udite udite, di commettere nessun peccato.
E sai perchè???…a dire il vero qua dentro molti lo hanno già spiegato il perchè, ma una volta in più forse potrebbe essere decisiva: perchè in Italia, continuiamo a pensare a chi dare le colpe a destra e a sinistra (scusa il gioco di parole) e si perde tragicamente di vista quello che sta diventando vitale, ovvero il “FARE”, il cercare di iniziare una o alcune azioni politiche che forse, perchè siamo già al forse, permetterebbero a questo paese che sta ad un pelo dal collasso assoluto, di respirare un tantino meglio…e qui, i grillini hanno a mio parere, ma da quanto leggo, anche per molti altri che scrivono nel blog, pari responsabilità degli altri, perchè stanno facendo un ostruzionismo che è letale, perchè alimenta una situazione socio-economica talmente disastrosa che sta “uccidendo”, e ti garantisco che non è una metafora.
Vedi, tu parli di auto blu, di stipendi e varie e su questi argomenti penso che tutti qua dentro siano d’accordo con te, ma credo anche che molti come me sappiano che non sono questi i provvedimenti che risolvono la nostra situazione: che vadano perseguiti certi principi è lapalissiano per la gente, ma è altrettanto vero che l’italia ha bisogno urgentemente, da ieri direi, di una legge elettorale nuova, di un provvedimento che provi a rilanciare l’economia, di un provvedimento che provi a rilanciare l’occupazione, di un provvedimento che aiuti le famiglie che sono in difficoltà, di una ripartizione più equa delle pensioni, degli enti che tornino a pagare i loro fornitori, di una imposizione fiscale meno asfissiante, di un taglio deciso a tutte quelle spese che si trovano sotto la voce “sprechi” (ma in termini di qualche euro in più rispetto a quello che si può ottenere dalle auto blu o dagli stipendi dei parlamentari) che aiutano lo stato a migliorare i propri bilanci, ecc. ecc.
E allora, anche se il programma del M5s, letto e riletto non mi convince, se Grillo e i suoi adepti, si fossero proposti dicendo “ok, c’è da fare…chi vuole fare qualcosa per questa situazione noi ci siamo, poi staremo a vedere…” per me sarebbero stati davvero degli innovatori…ma sentir parlare di “decrescita felice”, sentire che tutta l’informazione è infame e l’unico canale che professa la verità assoluta è il loro, sentir parlare di società, mondi futuristici governati attraverso la cosìdetta “rete”, sentir soprattutto negare ogni tipo di proposta concreta nei confronti della situazione suddetta, non me li rende migliori degli altri.
E’ di oggi la notizia che un altro mio concittadino, stessa mia età, padre di famiglia si è suicidato, gettandosi dalla finestra del suo ufficio al settimo piano…aveva come molti di noi, difficoltà lavorative. Nel giro di poco tempo, nel mio paese piccolo di provincia, è il terzo suicida per gli stessi motivi.
Capisci quando dico che questa situazione degradante sta uccidendo e questa non è una metafora??…a sto punto, che vuoi che me ne freghi di chi è la colpa!!…a me interessa uscirne al più presto da questa precarietà, io che passo più tempo il giorno a rincorrere quelli che mi devono pagare rispetto a quello che dedico lavorando per davvero…e a volte c’è gente che mi chiede aiuto con gli occhi umidi…che vuoi che me ne freghi a me della “decrescita felice”???…felice per chi scusa???…questo sai spiegarmelo?
Marco.
Marzo 27th, 2013 alle 18:50
Mario T,
posso intervenire, disturbo?
Sai qual è il problema di ogni discussione su questo blog?
Che si rimarca e si risponde, dando un risalto esagerato, solo a quelli che le sparano grosse.
Questo valeva quando il tema erano i Dv e il braccino corto, per ogni altro argomento trattato, ed è venuto fuori anche su questa questione.
Per tornare all’argomento in questione, ci sono decine di post equilibrati, che entrano nel merito, dove viene esposto il motivo per cui è stato dato il voto a Grillo e nessuno viene considerato,
Si va a cercare lo scontro contro quelli con i paraocchi.
Per questo vizietto che ha tanta gente, io tempo fà, avevo tirato fuori lo slogan ?vi piace vincere facile, eh…’.
Ma la chicca è un’altra, stai attento:
a queste persone, accusate di mancanza di ‘democrazia’, di obiettività, accusate di pensare di essere dalla parte della ragione e superiori in quanto duri e puri, viene risposto con lo stesso tono arrogante e con frasi pesantissime, che praticamente è la stessa cosa che contestano.
Se hai letto tutti i post troverai sicuramente molti esempi del genere che ti ho descritto, sia degli uni che degli altri, non importa che ti dica io il nr dei post in questione.
Me lo spieghi come funziona questo giochino? Perchè io francamente non ci arrivo.
Questo, da sempre, mio modestissimo parere sia chiaro, è un grosso limite di queste discussioni ed è quello che spesso mi impedisce di scrivere di confrontarmi.
Saluti, Andrea
Marzo 27th, 2013 alle 19:57
…ho belle capito…v’avete ragione voi del M5S…quelli che sono più onesti e migliori di tutti quell’aitri per assunto dogmatico in quanto NUOVI e intonsi…buona fortuna a tutti…col sederino per terra non c’hanno ridotto i politici ma gli stessi italiani che per anni se ne son fregati d’un sacco di cose…e che adesso pensan di risolver tutto annientando ogni cosa e non costruendo niente…buon governo a voi…che siete l’igiene del mondo…
Marzo 27th, 2013 alle 19:58
LA DEMENZA AL POTERE…
Mi permetto di scrivere queste amare parole dopo aver visto la diretta streaming dell’incontro tra i m5s e Bersani.
Possiamo dire il peggio dei partiti e anche di più,ma metterli tutti sullo stesso piano,no,questo è un falso storico.
Bersani,persona per bene in un partito composto da tanti pescecani della politica
si sforza di presentare un opzione seria e democratica per non far crollare il paese.
Attenzione,non è retorica,ci stanno girando sopra la testa,aspettano solo di vedere se si fa un governo,altrimenti in 2 settimane ci rimettiamo tutto quello che in sacrifici
e tasse abbiamo pagato nell’ultimo anno.
2 settimane,dopo di che inizieranno ad azzannarci e non ti molleranno fino a che non vedranno il sangue.
Dunque,nel frattempo,tocca trattare questioni di vita o di morte con dei totali dementi,incapaci di pensare alle cose reali.
Un partito dove anche li ci sono delle deficienze di qualità politica notevoli.
Basi pensare che uno dei nuovi portavoce
e tal Rocco del grande fratello,noto fisico nucleare pluri laureato di questa emerita fava…
Siamo ad un punto di non ritorno.non vogliono dare la fiducia al governo a patto che non sia il loro,praticamente dei pazzi.
La verità è che non si vogliono sporcare le mani,perchè sanno benissimo che i loro slogan una volta al governo si scioglieranno come neve al sole e dovranno fare i conti davvero con i problemi veri,non quelli immaginati sulla rete e nelle piazze.
Invito tutti a rivedere l’incontro tra Crimi
Lombardi e Bersani,indescrivibile,l’attegiamento e
quello tipico dei 68ini con l’eskimo,paraocchi e via,richieste che definire assurde è dire poco…
Rimpiango i gulag di lontana memoria,sarebbe il loro posto,o al limite un centro di igiene mentale….
Complimenti a Grillo,m5s e a coloro che l’hanno votato..
Auguri
UdF
Marzo 27th, 2013 alle 20:05
Antigufo…allora…premesso che non ho votato Bersani e neppure M5S…molte delle proposte avanzate dal Movimento mi hanno convinto e mi trovano assolutamente d’accordo ma adesso che si fa? Stare sempre a dire non ci inciuciamo con nessuno quando il resto è pur sempre maggioranza mi pare dare il via libera all’assoluto immobilismo…come dice Marco adesso dobbiamo fare fronte a problemi concreti…Bersani è un burattino? Ecco bene…staniamolo…dice che propone riforme che vanno nel senso del cambiamento voluto dal M5S? Proviamo a vedere se SI…se è vero…altrimenti c’è sempre modo di votare contro al primo tentennamento. NON lasciate annegare il Movimento e la sua carica propulsiva nella melassa dello sbraitare contro tutti per poi non realizzare niente perchè, volenti o nolenti, la democrazia non è non dev’essere virtuale (cioè solo online) e, ahimè, la Democrazia considera anche quell’altri…che, volenti o nolenti, CI SONO, ESISTONO E SUBISCONO LA CRISI, in gran parte, come tutti noi…spero che questo intervento non sia stato solo gossip…buona serata a tutti.
Marzo 27th, 2013 alle 20:20
Remo?
Remo chi?
Il fratello di Romolo e Remolo?
Guardi, siccome siamo prossimi a Pasqua , voglio essere più buono, pertanto se m’avanza un par di minuti la rammenterò nelle devozioni serali.
Che la pace sia con lei.
Immonda Bestia
Marzo 27th, 2013 alle 20:27
A proposito sor REMO, mi si liscerà anche il pelo , come dice lei, ma qui dentro assieme al Ghebbe ,e all’Antigufo ho il record dei post bannati e dei cazziatoni.
Un mi par d’essere il cocco che dice lei.
Come d’altronde è giusto che sia, senza utenti di serie A, ne di serie B.
Le rinnovo la Buona Pasqua.
Immondo
Marzo 27th, 2013 alle 21:45
Caro Andrea, è sempre un piacere dialogare con te.
Per quanto riguarda la prima parte del tuo intervento non ho difficoltà a condividere la tua opinione.
Spesso si legge chi argomenta le proprie posizioni con equilibrio e onestà intellettuale e si controbatte a chi invece si propone con termini e modi provocatori.
Forse non è giusto, ma temo sia “normale”
Capisco un po’ meno la seconda parte, o quantomeno sinceramente non capisco a chi ti riferisci. Se in generale o a qualcuno in particolare.
Personalmente cerco di rispondere sempre con toni e termini corretti e urbani. Anche ai “duri e puri” che hanno improvvisamente visto la luce e individuato in un “guru” la panacea di tutti i mali e trattano noi ancora ciechi come poveri dementi.
Sono loro essenzialmente che mi fanno rammaricare di aver sprecato 3 voti (il mio, di mia moglie e di mia figlia) per darli a un movimento che si limita solo a predicare bene.
A leggerti presto!
MARIO T-
Marzo 27th, 2013 alle 22:42
a chi definisce i militanti del M5S i Grullini, a chi gli da di cippalippa e quant’altro:
http://www.youtube.com/watch?v=Q4qaPH1FDWI
può bastare?
Antonello perdonami, ma non ci stai capendo nulla, fidati di me.
In questa gente c’è l’ardore.
Guarda anche il video della Lombardi a colloquio con Bersani, lo mangia e lo ricaa come si dice dalle mie parti.
Come avrei voluto vedere da una vita.
Crimi non mi piace, ma la Lombardi la vorrei alla presidenza del consiglio.
Questa volta non gliel’ho dato, la prossima è sicuro se continuano così.
Bravo anche Crocetta con Battiato, che faccia i concerti che gli vengono bene.
Con immutata stima, lo sai.
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 27th, 2013 alle 22:42
David mi sa che è finito un altro post nello spam.
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 27th, 2013 alle 23:02
Povera Toscana, sempre più becca e bastonata
di EMILIANO BAGGIANI
Ultimamente la nostra Toscana ne deve passare proprio di tutti i colori, dandoci per l’ennesima volta la cifra della sua marginalizzazione politica ed economica nel contesto del Paese.
Come viene spesso ripetuto, la Toscana conta più all’estero che in Italia, e in un certo senso, forse è pure meglio che sia così, forse è meglio non essere confusi coi buzzurri e spacconi del cosiddetto Belpaese.
Ma purtroppo essere inseriti nel contesto di questo paese, fallito ma presuntuoso, ci comporta di dover partecipare, obtorto collo, ad un conto salatissimo da pagare.
L’esplosione del micidiale debito pubblico, creato per mantenere clientele e spesa pubblica soprattutto al sud, ora ricade su tutti, costringendoci a subire sulla nostra pelle di toscanacci cresciuti a cacciucco e ribollita, una crisi senza precedenti. Crisi che ci ritroviamo a pagare per colpe di altri , ed è questa la prima di una delle tante beffe che dobbiamo subire.
La Toscana negli ultimi dieci anni ha avuto un PIL oscillante fra cento e centodieci miliardi di euro. Posto che la tassazione in Italia è di circa il cinquanta per cento, questo significa che mediamente abbiamo dato a Roma oltre cinquanta miliardi di euro l’anno. Come ci dice la Cgia Mestre la Toscana ha un residuo fiscale attivo di circa il 16% (anche se forse è ben più alto), ossia questo vuol dire che lo stato centrale reimpiega da noi una solo una parte dei soldi che riceve dalla Toscana. Ci fa un salasso colossale degno di Nosferatu, una siderale “cresta”, tanto per intenderci.
Calcolatrice alla mano, ogni anno la Toscana perde qualcosa come 9 o 10 miliardi di euro, che si volatilizzano chissà dove (anzi invece lo sappiamo benissimo). Moltiplicate poi questa cifra per 10 o 20 anni o 30 anni , quelli passati, e ricaverete una cifra galattica. Senza pensare a Veneto o Lombardia che pagano, e hanno pagato, pure molto di più. E che lo stato investa molto poco da queste parti , per capirlo, è sufficiente guardare alle infrastrutture ridicole che ci ritroviamo. E questa è un altra beffa.
Beffa su beffa a cui si aggiunge la terribile vicenda del Monte dei Paschi dove le logiche sordide di un noto partito nazionale, hanno portato alla distruzione del lavoro e il risparmio di cinque secoli di generazione di toscani. Una banca ricchissima, che doveva rimanere legata solo al nostro territorio, e che invece è stata spolpata da una banda di briganti. Sarà un caso che l’ex ad di Mps, tale Mussari, fosse orgogliosamente calabrese, e che il Signor D’Alema abbia fortemente sponsorizzato l’acquisto della banca della sua terra, Banca del Salento? Ma ancora perché le classi dirigenti toscane sono state così ignave e passive di fronte a questo assalto alla diligenza della cricca ?
Sorvolando la vicenda della Richard Ginori, sorvolando il fatto che dal terzo trimestre Trenitalia taglierà i treni ad alta velocità da e per la Toscana , l’ultimo pesce che stiamo per prendere in faccia riguarda lo smantellamento della famigerata Costa Concordia. Ancora cornuti e mazziati, o meglio becchi e bastonati.
Come è noto ad inizio 2012 capitan Schettino fa schiantare un mostro da migliaia di tonnellate sugli scogli dell’isola del Giglio, nell’arcipelago toscano. Un danno ambientale enorme che pregiudicherà a lungo le attività turistiche della zona. Ma è notizia di questi giorni che lo smantellamento della nave molto probabilmente avverrà nel porto di Roma (leggi: Civitavecchia) , anziché Piombino o Livorno, come sarebbe logico e naturale. Il neopresidente laziale Zingaretti ha emesso l’ukaze : la nave deve venire nel nostro porto. In ballo ci sono centinaia di posti di lavoro che ovviamente Roma vuole per se, nonostante già viva parassitando sui soldi di altre regioni, fra cui proprio la Toscana . Ma questi non ti vogliono lasciare nulla, nemmeno le briciole, nemmeno se ti spetta di diritto.
E il Presidente della Toscana Rossi, e con lui la classe dirigente Toscana, assiste passivamente a questa rapina ai danni della Toscana come fosse un pulcino bagnato. Il PD toscano che ad ogni tornata elettorale porta una fortissima, e sicura, dote di voti non conta assolutamente nulla, o quasi, all’interno del PD nazionale.
Ritornare alla lira? Macché tornare al fiorino….
Marzo 28th, 2013 alle 07:34
TRENTENNIO ?
Marzo 28th, 2013 alle 08:12
Marco del 312.
Guarda che chiamo la stessa cosa!
Io sono convinto che Pd e Pdl lottino per mantenere lo status quo.
Per non toccare niente.
Per mantenere l’oligarchia e la situazione attuale che affossa l’Italia e mantiene inalterati i loro poteri.
La mia domanda è semplice. Pd e pdl non hanno fatto quello che chiedi per 20 anni, come puoi sperare che lo facciano ora?
Grullini, nel mio post, è un refuso.
Ciao
Nippo
Marzo 28th, 2013 alle 08:13
@ Max
Guarda che il Presidente della Toscana Rossi non si limita ad assistere passivamente alla rapina !!!
E’ stato ad esempio parte attivissima ( e ora anche indagata !)nella scandalosa vicenda del “buco” di 400/500 mln alla ASL di Massa !!
Marzo 28th, 2013 alle 08:22
Antigufo illuminante.
Concordo su tutto.
……
Massimo Giannini, viceré della Repubblica: “premesso che la Bindi é una persona seria…. Magari avessimo acuto 40 rose Bindi in parlamento negli ultimi 30 anni!!!!”
Noooo. É qui l’errore. Non puoi tenere un politico in parlamento per 30 anni, accade solo in Italia ed in America latina.
La politica non può essere una professione.
Non puoi rimanere nelle stanze dei bottoni per un ventennio… Non é una cosa difficile da capire. Dopo 10, max 15 anni devi cambiare… Non potete non essere d.accordo.
Ma cosa c’é di male a dire queste cose? Dire Bindi e Bersani a casa sembra lesa maestà….
E giù slinguate (parlo del viceimperatore di quel giornalaccio brutto ed illeggibile di nome Repubblica)
Nippo
Marzo 28th, 2013 alle 09:20
Alessandrox del 316, tutt’altro che gossip direi.
Un intervento equilibrato e che dice come la pensi e che apprezzo, per quanto ovviamente possa contare il mio apprezzamento.
Io trovo comunque che sia troppo comodo dire adesso, visti i risultati delle elezioni, che bisogna fare fronte comune per salvare il Paese dal baratro e mi chiedo: se Bersani avesse avuto l’80% dei voti degli italiani, sarebbe stato così aperto al dialogo del suddetto fronte comune o avrebbe fatto partita a se?
Io sono convinto della seconda ipotesi caro Alessandro.
Un saluto e grazie della risposta.
L’Antigufo
Marzo 28th, 2013 alle 10:06
Concordo perfettamente con i post 315 e 316, in particolar modo con quello di Alessandrox, ma anche con i tuoi ultimi Nippo 96 e il refuso “Grullini” lo avevo preso 😉
Io sono solo veramente preoccupato per questo immobilismo e quando sento la Lombardi, che potrà sbranare chi vuole, ma che prospetta un programma di governo TRENTENNALE (30 anni ragazzi!!…no dico, gli scenari cambiano ogni 6 mesi e questi propongono un programma di governo trentennale!!) rimango veramente basito.
Altra domanda…ma qualcuno mi può dire invece quello che vogliono fare per domani mattina???…ma cose concrete eh?!?…fattibili in brevissimo tempo e risolutrici di alcuni problemi vitali, senza bisogno di aspettare 5 0 10 o 20 0 30 anni!!…nessuno mi ha risposto sulla “decrescita felice”: io so in realtà che vuol dire e fondamentalmente la sto già attuando almeno da 2 anni, senza bisogno di nessuna particolare sponsorizzazione…ma penso che molti italiani, soprattutto quelli che non sono così vicini al movimento, non sappiano minimamente cosa significa. Penso che un concetto di tale portata, non può essere ribaltato su tutti come un pugno nello stomaco, perchè l’effetto spesso e volentieri, è proprio quello del cazzotto!!…e la gente non lo capisce un rimedio sottoforma di cazzotto preso là dove già c’è dolore da un sacco di tempo!!
Marco.
Sulla politica che non può essere una professione sono d’accordissimo: massimo 2 legislature, poi a casa!!…ma a casa davvero eh?!?, non per finta!!…a casa vuol dire fuori dai coglioni e questo vale anche per Grillo e co.
Programma trentennale…che cazzata!!
Marco.
Marzo 28th, 2013 alle 10:18
Mio gentile amico da Galleno
per la stima che nutro in te debboti alcune precisazioni.
Qualcuna di contorno, altre di sostanza.
Veniamo a noi.
1-almen io , mai scritto “Grullini”
me ne guardo bene.
Soltanto in questo blog, e cito un piccolo mondo, ho conoscenza diretta e continuata con persone carissime, lavoratori instancabili, padri di famiglia amorosi e responsabili, persone alle quali darei le chiavi di casa che pur hanno votato il Movimento 5 stelle.
Ti dico i primi che mi vengono in mente,
David T. , Simone di Garfagnana, l’Antigufo, e mi scuso per tutti gli altri che dimentico.
Come potrei indirizzare loro l’epiteto “GRullini”?
No no no, assolutamente, non scherziamo.
Per me posson votare chi gli pare, rimarranno le persone splendide che conosco.
Stesso discorso per la definizione di “cippalippandia”
Non è indirizzato ai votanti, ma al fenomeno Grillismo.
Ecco, io vedo il fenomeno del Grillismo come l’isola che non c’è, un fenomeno fiabesco destinato a svanire appena la gente si renderà conto che la realtà è un’altra e si sveglierà dalla frenesia sognante di questo fenomeno stagionale.
Come esiste Topolinia e Paperopoli, per me esiste Cippalippandia.
Ma veniamo alle cose serie caro Boldrini.
“Il movimento 5 stelle”
E qui mi ci diverto.
Un movimento di siffatte peculiarità era inevitabile che si presentasse prima o poi nel panorama politico italiano.
Un panorama ingessato da connivenze di potere , di alta finanza, in parole povere di sudici interessi e menefreghismo che girano sopra le nostre teste umili e semplici.
Ma ahimè, , mio caro computerista gallenese, il treno che doveva portare al nuovo mondo politico ha inforcato un binario sbagliato, e adesso, a tutto vapore sta viaggiando verso un’altra direzione, sferragliando e ondeggiando pericolosamente sul ciglio del burrone sottostante.
Questi non hanno chiesto spazio con educazione ma con fermezza nell’intento di sterzare il sistema, ma hanno sfondato la porta, si son trovati nel salone buono, e ora sono al dunque;
Icchè si fa ?
Icchè si vota?
Con chi si sta?
La loro mira è tanto peggio, tanto meglio; più si va allo scatafascio, più consensi si piglia al prossimo giro.
Si lascia l’uovo oggi per pigliare la gallina domani.
O Alessandrino mio, ma l’hai visto ieri in diretta l’incontro con Bersani?
Eddai!!
Questi hanno alzato un muro invalicabile, hanno presentato le condizioni “o tutto o nulla” , e più un fin troppo mite Bersani li invitava alla responsabilità e più questi si ritraevano.
Neppure un ben più loquace Enrico Letta è riuscito a far affacciare almen una sentinella dal fortino del 5 stelle.
No, così non si fa.
Ma vedi, questi si son già insediati nel mondo ovattato dei saloni romani, altro che biciclette e biglietti di seconda classe in treni da pendolari.
Questi, dammi retta, ha già tagliato il cordone ombelicale dal mondo reale che li ha generati e nutriti.
Lo sai perchè?
Perchè questi pensano di andare a veder le carte , voglian far cascare la baracca e prendersi tutto al prossimo giro.
Ma stanno facendo l’errore vitale che affosserà loro stessa esistenza.
Non hanno capito che la loro parabola ha toccato il vertice, e che son solo destinati a scendere miseramente, uguale a tutti i movimenti similari a loro sparsi in ogni dove e in ogni tempo.
Basta guardare il partito dei pirati di Germania.
O in qualche modo l’analogia dei nostri ex Verdi-sole che ride.
L’hai presente Pecoraro Scanio ?
Ecco Grillo e tutta la sua accozzaglia faranno la stessa fine.
Ah! ricordati , ci sarà da campare anche questi.
Ciao mio caro Alessandro, stammi bene, un bacio alle bimbe.
Antonello
Marzo 28th, 2013 alle 11:03
Il post 315 e` ILLEGGIBILE e questo e` il mio personale pensiero dopo averlo letto.
I gulag venivano usati soprattutto come forma di repressione estrema contro chi politicamente, osteggiava il regime dittatoriale dell’ex unione sovietica foppeddittelo, ma penso che tu sia ben conscio e consapevole di ciò che hai scritto, e il tuo modo prepotente e arrogante e ALTAMENTE OFFENSIVO di porti agli altri dimostrato nel tempo in questo blog, non e` altro che la conferma di quanto ti sto dicendo.
Quindi chi non la pensa come te, o e` un DEMENTE da rinchiudere in un centro di igiene mentale (magari testando su di lui medicine sperimentali, per vederne gli effetti collaterali?), oppure in un GULAG?
Obbravo! (applausi)) Vagliene a dire a chi nei gulag e nei centri di igiene mentale c’ha perso i propri cari e i propri amici!
Tu, disprezzi così tanto Crimi e Lombardi e il M5s (e compatisci dall’alto di non so cosa, coloro che l’hanno votato) perché hanno risposto picche a colui (Bersani) che ha fatto a suo tempo dell’antiberlusconismo l’unica ragione per andare al governo, infischiandosene, come tutti del resto, di ciò che accadeva all’Italia?
Perché Crim e Lombardi hanno risposto picche a un signore (sempre Bersani) che diceva che se qualora avesse avuto il 51% delle preferenze si sarebbe fatto da parte e invece e` ancora li ancorato alla sua bella poltroncina (e te credo) a dire agli altri “siate responsabili”?
Avrebbero dovuto dire “Si Pierluigino caro, prima di venire da te, ci siamo consultati con Uguccione Della Faggiola, dopodiché abbiamo deciso di appoggiare tutti i tuoi 8 punti per salvare l’Italia dal baratro, anzi scusa se ci siam permessi di creare un Movimento nato SOPRATTUTTO per colpa di gente come te , che ha contribuito a ridurre l’Italia a una latrina dove tutti possono defecare a loro piacimento, pertanto noi votiamo la fiducia”?
Sai una cosa Uguccione Della Faggiola?
Qui dentro qualcuno dice che Grillo fa paura e sembra un dittatore.
A me onestamente fanno più paura persone come te, che vorrebbero e sottolineo VORREBBERO, sopprimere il pensiero altrui con la saccenza e la prepotenza, uccidendo di fatto ogni forma di democrazia.
A rileggerti e gli auguri li faccio io a te… ne hai veramente bisogno.
L’Antigufo (demente da rinchiudere in un centro di igiene mentale o in un gulag, in quanto elettore del M5s)
Marzo 28th, 2013 alle 11:25
Ancora a Galleno
Alessandro, ho avuto cinque minuti per vedere il link da te inviato.
L’intewrvento dell’on grillino Di battista sui Marò è splendido.
Inutile cincischiare sulle parole.
Inchioda alle responsabilità, con chiare e dirette domande i responsabili dell’onta perpretata non solo due militari italiani ma addoso all’intero popolo Italiano.
E’ stato un intervento da falco,un intervento quasi da vecchio MSI.
Ottimo il subdolo ma veritiero collegamento con la vicenda Finmeccanica , e ottima la stoccata sulle presunte pacche sulle spalle tra premier e dittatori in fuga.
(Berlusconi-Gheddafi)
MA…..
Alessandro, alla fine è solo una interpellanza.
E’ il famoso “FIATO SUL COLLO” di cui fanno sempre menzione i 5 stelle.
E’ richiesta di addossamento di responsabilità.
E’ richiesta di perizie.
E’ richiesta di spiegazioni e giustificazioni.
Non è idea.
Non è legge.
Non è sviluppo.
Non è ripresa.
Dio Santissimo! Alessandrino mio!
Qui si vuole le leggi, le riforme, i cambiamenti ,nuove basi, nuova impresa.
La gente non arriverà alla fine del mese anche se i 2 marò rientrano in Italia.
Che mi capisci icchè ti voglio dire?
Comunque, dai, vediamo.
Io non ho preclusioni.
Anche se mi fanno innervosire i sapientini fichetti unti dal signore che ora par che cambino il mondo dall’alto dell’investitura d’un blog. (quello di Grillo-Casaleggio)
A presto.
Quando hai link interessanti manda, manda pure.
Col permesso del titolare, of course.
Immonda bestia
Marzo 28th, 2013 alle 11:52
Bravo Nippo 96 !!
Queste cose le dice Grillo, ma anche Renzi !!
Il “politburo” piddino ha preferito perdere le elezioni piuttosto che far uscire vincente dalle primarie il buon Matteo, essendosi illusi di poter sfruttare a pro suo il “porcellum” ,che hanno fatto di tutto per non cambiare !!
“Gargamella” ora dovrà farsi da parte e cedere il passo a Matteo, con il solo risultato di avere perso due mesi inutilmente e dover andare a nuove elezioni !!
Ecco quello che hanno ottenuto le geniali strategie delle persone sì molto “serie”, ma interessate unicamente a rimanere attaccate alle poltrone con il “Bostik” !!
Ora non sapendo più a che santo votarsi stanno disperatamente cercando di dare la colpa di tutto ai “grillini” : ma per favore !!!!!!!!!
Marzo 28th, 2013 alle 12:09
Vorrei umilmente far notare che il mio post 302 di risposta a luca1960, definitosi attivista 5stelle, giace da oltre 24 ore senza risposta.
Capisco che sono argomenti pallosi e tecnici, ma non vedo altro modo per approfondire le contraddizioni e le incongruenze dei famosi 20 punti del M5S.
Pongo una domanda, e lo faccio a chi legittimamente difende il proprio voto e le proprie opinioni politiche, tipo antigufo, simogarfa, alegalleno:
non è che i 20 punti pentastellati son tutti così?
come mai non appena si approfondisce sembra, sottolineo sembra, che sian tutte chiacchere irrealizzabili e/o promesse elettorali di stampo berlusconiano ?
Usatemi la cortesia di non rispondermi con frasi del tipo “allora tieniti bersani” oppure “son vent’anni che rubano uguale”, ma abbiate l’onestà intellettuale di entrare nel merito di quanto scritto nel post 302, grazie.
Alessandro (ex iscritto M5S)
Marzo 28th, 2013 alle 12:34
Caro Immonda,
se i grillini, con la loro intransigenza del tutto o nulla, riusciranno a far crollare dal di dentro la partitocrazia PD-PDL, hanno fatto il loro.
Hai visto cosa succede in Italia ?
Questo manipolo di manigoldi che, a vario titolo, sia io che te abbiamo contribuito a mandare in Parlamento, si sono appropriati della politica.
La politica è una cosa nostra, non loro: loro dovrebbero amministrare la politica (nell’interesse del paese) ma né la politica né l’interesse del Paese sono cosa loro.
L’amministratore di un condominio amministra il condominio nell’interesse dei condomini ma il condominio non è suo nè l’incarico di amministratore è suo.
Questi invece (e parlo di Berlusconi, Bersani e tutti gli altri) si sono appropriati di tutto: il referendum popolare dice una cosa ?
LORO non la considerano o fanno l’opposto se è LORO interesse.
Il tuo caro Pannella la chiamava PARTITOCRAZIA quando ne parlava a RAdio radicale ed in Parlamento venti anni or sono: allora lo criticavo perché mi sembrava un piagnisteo inciso su un disco rotto da parte di chi veniva regolarmente trombato ad ogni giro elettorale.
A distanza di ventanni, debbo dire che – come al solito – lui ci aveva visto bene.
Era un grillino ante litteram anche lui.
MA ti rendi conto ?
Bersani perde le elezioni ed alla prima uscita pubblica dice “mai con il PDL” ben sapendo che Grillo l’avrebbe preso a calci, come gli aveva sempre detto.
Poi si mette a fare la consultazioni elettorali per presentare un governo al Qurinale.
Ma scusami, ma chi ci sarà in quel governo ?
Dei raccattati corrotti.
Non puoi impedirmi di pensarla diversamente. Non puoi pensare che chi fra grillini e montiani gli darà la fiducia non sia un corrotto – finanziaramente o intellettualmente parlando – visto che Bersano ha dovuto fare il giro con il cappello in mano.
Soltanto Scilipoti potrà appoggiare Bersani.
Ma nonostante tutto, Bersani (ma Berlusconi avrebbe fatto lo stesso al posto suo) ha creduto di ripercorrere i sentieri della vecchia politica accettando il mandato e sperando di trovare in uno mese qualcuno corrotto dall’aria romana.
Come li scardini a questi ?
Con lo tsunami di Grillo.
Marzo 28th, 2013 alle 14:42
@ immonda
Enrico Letta?
Ma chi quel Letta che è stato presidente dei Giovani Democristiani dal 1991 al 1996 (GIOVANI DEMOCRISTIANI, LO SCRIVO IN GRANDE, ti ricordi i Demita, gli Andreotti….)
Quel Letta 2 volte ministro della repubblica.
Quel Letta Deputato, poi deputato europeo, poi nuovamente deputato per almeno 4 mandati?
Ma chi quel Letta che passa i Natali e le pasque assieme al NEMICO POLITICO Gianni Letta.
(della serie “i ladri di Pisa”).
Ma chi il nipote di quel Gianni Letta braccio destro di Berlusconi quando lui da anni è il braccio destro dell’antagonista di Berlusconi?
Ecco, cara Immonda, uno dei personaggi che non vorrei più vedere, con quel suo sirrisino, dai vari prezzolati come Floris.
Uno di quei personaggi carbonari che mi spaventano.
Un político di professione.
Un tessitore di trame… un uomo da salotto “buono”, quei salotti che noi italiani non siamo degni di vedere e che Grillo ha avuto la forza di farci vedere.
Uno di quelli di cui vorrei conoscere il patrimonio mobiliare ed immobiliiare .
Caro Letta…. facciamo un salto all’ufficio del catasto e mi fai vedere il tuo conto titoli? Giusto per curiosità….
ANCORA
Tu parli di educazione.
Ma io, se permetterai, devo essere educato con chi ha distrutto l’Italia?
Se in cuor mio, in buona fede (ed in molti casi ho pure le prove) , ritengo che i letta (zio e nipotino bello), le Bindi, i Bersani, i Berlusconi, i Gasparri, i Verdini,, i dell’Utri i dalemaveltronilarussafinocchiaromaroni i casiniprodimarinibuttiglionevendolaturcolivia etc etc etc abbiano fatto cose indegne, abbiano rubato, abbiano affossato l’Italia, si siano scambiati bacetti e pizzini…. ma perché devo essere educato con loro?
Ma tu se becchi qualcuno a rubarti in casa (finmeccaica, unipol, mps, concessioni frequenze, finanziamento ai partiti, CD puttane e cocaina taratina (bipartisan Vendolaberlsuconi) etc) sei educato con lui?
Mah. Io no ci credo.
Non ti ci vedo supino ed educato… permettimelo.
Continuo a non capire.
Io non ho votato Grillo ma non posso che dire:
“finalmente qualcuno che dice quello che tutti pensiamo” (o dovremmo pensare)
Ed ancora.
“Finalmente qualcuno che ci fa vedere quello che caxxxo succede durante gli incontri segreti che noi italiani fino a ieri, NON DOVEVAMO e NON POTEVAMO VEDERE.”
Ed io gli dico GRAZIE
Voi, invece, siete qui ad infamare Grillo.
Mai avevo letto, in tutta la mia vita, un accanimento sul programma 1 mese dopo il voto.
Perché non rompete le balle a Bersani sul suo programma?
Perché non lo avete fatto con berlsuconi per 5 anni?
Nel nostro piccolo, parlo ai fiorentini che criticano il programma di Grillo, ma a Matteino che aveva promesso 100 punti, perché non rompete mai gli zibidei….
“Come pensi di farlo…. perché non lo hai fatto, perché non lo fai….”
Sembra che esista solo il programma di Grillo.
Le cascine fanno schifo.
La tranvia non esiste.
Eppure tutti a dire “quanto è bellino Matteino, mica come il programma di Grillo che fa schifo”.
Ho anche letto l’enorme cazzotta sui disegni di legge che i Grillini non saprebbero fare.
Con un governo ancora non formato e le commissioni da creare….
Ragazzi ma criticando Grillo non vi rendete conto che vi schierate a favore dell’oligarchia?
Che vi schierate a favore delle riunioni massoniche, delle spartizioni di potere… delle BANCHE!
ANCORA.
Ma vi rendete conto che tra poco dovremo pagare l?IMU?
Che l’IVA passerà al 22%
Che con il pil in negativo dovremo fare una nuova manovra? (la quinta, vado a memoria, in 15 mesi)
Ma vi rendete conto che iva, imu e pil negativo (nonostante le previsioni del governo fossero positive) derivano dai VOTI DI FIDUCIA di BERSANI E DI BERLSUCONI dati a MONTI?
Ma lo sapete che ad oggi abbiamo un governo (monti) e basterebbe un ODG ed un voto per cambiare la legge elettorale? Anche senza il governo di Bersani.
E voi cosa dite (e la cosa greave è che ci credete)
LA COLPA e’ DI GRILLO.
Io non dico di votare per il M5S, io per primo non l’ho fatto, ma dare le colpe della situazione a Grillo è ridicolo.
Dire che Grillo è antidemocratico, alla luce della democrazie avuta negli ultimi 20 anni, è ridicolo.
Dire che il governo non si fa per colpa di Grillo è storicamente sbagliato.
Think about
Ciao
Nippo
Marzo 28th, 2013 alle 16:08
faccio presente che in 333 post, almeno il 35% di chi ha dichiarato di avere votato MS5, afferma che non lo rivoterebbe.
prego signori MS5, controllate pure i 333 post.
Marzo 28th, 2013 alle 16:31
Ombanching, tu come sempre la metti sul piano tecnico, entrando in un campo a te congeniale.
Io son più “bosco e riviera” e le mie sensazioni le esprimo senza entrare nel merito di Equitalia o Partita IVA, o tutte quelle belle cosine tecniche, con le quali tu e altri qui dentro amate destreggiarvi.
Questi son discorsi che devi discutere con Luca1960 poiché è con lui che hai iniziato questa forma di confronto.
Io sono un normale cittadino, che ha fatto le superiori negli anni ’80 e ad oggi quel diploma vale come il due di picche, ecco quello che sono io.
Ma so fare molto bene il mio mestiere, ho imparato da solo ad usare il pc e a fare tante altre cose utili e penso di avere anche una buona padronanza della lingua italiana.
Sono un po’ come dice Finardi in una sua canzone: “impara a lavorare il legno, ad aggiustar quel che si rompe, che non si sa mai nella vita… il talento serve sempre”.
Però, pur non essendo un tecnico, vivo da molto vicino le situazioni di negozi, fabbriche e attività di vario genere e conoscendo molto bene la mia zona di competenza (faccio il corriere nel Mugello), tasto con mano le varie situazioni.
Posso dirti che da quando ho iniziato questo mestiere, ho visto chiudere svariate attività, spesso a conduzione familiare, che erano e in certi casi (per fortuna) tuttora sono il fiore all’occhiello dell’economia italiana, ma anche grosse attività che mai mi sarei immaginato che chiudessero, come la SASCH per la quale andavo a ritirare i cartelloni giganti ignifughi con quelle belle figliole fotografate sopra (ve li ricordate dietro le vetrine dei negozi SASCH?… ecco… spesso li ritiravo io), presso una nota tipografia industriale di Borgo S. Lorenzo, che dagli iniziali 20 dipendenti che ci lavoravano, adesso son rimasti in 5 (!)
Perciò, chiude la Sasch e un buon 20% del lavoro di una tipografia viene a mancare.
Un altro esempio, sono i negozi del centro di Borgo S. Lorenzo, in particolare quelli di Corso Matteotti (la via Calzaioli di Borgo S. Lorenzo) e Via Mazzini.
Io porto loro tutte le forniture per la stagione che deve arrivare (adesso per l’estate).
Sai Ombanching che taluni rimandano indietro le forniture ordinate, perché durante la stagione passata hanno venduto poco o niente?
Oppure postdatano gli assegni a mesi e mesi dopo (a chi ancora li accetta) perché “un c’è trippa per gatti”?
E i fornitori che spesso vogliono riscuotere in contanti in contrassegno (praticamente alla consegna delle merce), mentre prima riscuotevano come minimo a 60 giorni data fattura, dove li mettiamo?
Anche qui, i negozi non vendono e i fornitori rimangono al palo con le forniture, perché i negozi non riescono a vendere e i resi son sempre più numerosi.
Per non parlare delle pelletterie prima numerosissime nel mio territorio, che adesso pian piano stanno sempre più diminuendo e quelle poche che ci sono, hanno sempre meno dipendenti.
L’è una catena allo sfascio che questa nostra Repubblica “fondata sul lavoro” ci propina ogni giorno sui nostri “teleschermi”…solo che unn’è un film, l’è REALTA’!
Tutto questo per arrivare a dirti nel massimo rispetto, che io il cambiamento in negativo lo vivo giorno dopo giorno caro Ombanching… non ho bisogno di sapere delle cartelle pazze di Equitalia o tutti i rudimenti tecnici dell’IVA, in quanto le situazioni che ti ho descritto le vivo a pelle e sul campo tutti i santi giorni della settimana.
Oltre a questo lo sai che cosa mi preoccupa e al contempo mi intristisce di più Ombanching?
La totale mancanza di regole nel mondo del lavoro.
Ognuno fa icché vole!
Gente che viene assunta a tre-sei ore e ne lavora dieci, perché?
Gente che versa una quota sociale per iniziare un rapporto di lavoro (perché nelle cooperative funziona così) e poi se la vede restituire decurtata dalle tasse, perché?
Trattenute in busta paga incomprensibili con delle sigle che ci vole la CIA per decrittarle, perché?
Peché questo è uno Stato di ladri, che induce a delinquere, lo vogliamo dire chiaramente?
Perché chi ci ha governati finora ha solo pensato a pienarsi la pancia e più si pienava la pancia e più il debito saliva e più si pienava la pancia e più se ne fregava, in una perfetta e perversa concatenazione di eventi, fino ad arrivare ai giorni nostri e al M5s, nato da un bubbone pieno del pus di 30 anni che finalmente spero che scoppi!
E chi ci rimette siam sempre e solo noi che si lavora (avrai letto di quella mia strana sensazione dolorosa nella parte retrostante e non a caso l’ho detto).
Visto che ho sempre votato per lo stesso partito o ai giorni nostri se vogliamo, possiamo chiamarlo coalizione e visto che non ho visto nessun cambiamento se non in peggio, allora mi son detto: “proviamo a cambiare parrocchia” e così ho fatto.
Ma non con la pretesa che il M5s con la bacchetta magica, mi faccia avere ciò che realmente mi spetterebbe in rapporto alle ore lavorate, ma con la speranza che faccia in modo di provare a fare andare meglio le cose a monte, ossia da dove tutto questo schifo è partito, fino a portarci a questa situazione.
Concludo dicendo di dare tempo al tempo e se poi avrò sbagliato, quantomeno avrò tentato di fare qualcosa di diverso, non fossilizzandomi sulle stesse posizioni per “partito preso”… (battutona)
Spero di non averti tediato con questa lungaggine e spero che questa mia risposta possa bastarti.
Non avrei proprio saputo cos’altro argomentare se non la realtà giornaliera di un umile corriere espresso diplomato in contabilità negli anni ’80.
Un saluto.
L’Antigufo
Marzo 28th, 2013 alle 17:11
Il post 335 di Nippo è un “grido” tradotto in verbo, di milioni di italiani che non ne possono più!
Ti faccio i miei più sinceri complimenti.
L’Antigufo
Marzo 28th, 2013 alle 19:14
Guarda Antigufo che io, se possibile, sono incacchiato più di te e nippo messi insieme.
Tutto quello che scrivi lo quoto al 100 (tranne sasch, quella unn’è crisi ell’è un’altra roba, fidati).
E’ vero che ciò che scrivo è tecnico ma fino ad un certo punto, i ragionamenti fatti e le mie domande mi sembrano piuttosto “popolari”.
Anche a me è triplicata una cartella di equitalia: ma era una multa del 2003 che m’ero bellamente fregato di pagare !
Ma il punto è un altro:
Siamo stati governati da ladri e/o incapaci, non da 20 anni da 40 o 50, su questo credo che non ci sia una persona sana di mente in italia che sia contraria.
Vogliamo però parlare di NOI?
E’ tutta tutta tutta colpa dei “politici ladri” ?
Non sto parlando di te, ma uso il tuo post ad esempio: lo sai cosa sarebbe successo 20 anni fa a quei datori di lavoro che impiegano decine di persone a nero o con contratti fasulli ?
Immonda sulla critica ai “giovani d’oggi” non ha tutti i torti.
Qui c’è una generazione che s’è fatta fare di tutto e di più, che si sta mangiando i risparmi dei familiari.
Ci sono “imprenditori” che dovrebbero andare a giro con la mascherina tipo banda bassotti e son tanti, non pochi.
Ci son professionisti che la deontologia, il bene comune, la passione per il proprio lavoro non sanno nemmeno dove stanno di casa, vere meretrici al servizio del denaro.
Se grillo ed il M5S fossero la soluzione sarei ben contento, m’importa sega di avere torto adesso, io c’ho una figliola di tre anni, non so se mi spiego.
Quello che osservo però è tutt’altro, possiamo cambiare chi ci governa ma il problema è sociale ed a quello non c’è rimedio; a me il boom del 5stelle puzza di delega in bianco, di “pensaci te grillo, mandiamoli a casa questi ladri!” … ma poi ?
Il problema è adesso, nel giro di dieci giorni sarà l’apocalisse finanziaria: io non sto attribuendo responsabilità, temo che sia un’amara constatazione.
La mia riflessione è: si vuole cambiare il sistema ?
Benissimo son con voi anche se non v’ho votato, ma il sistema si cambia dall’interno non sfasciando tutto quando, come dici te, tra le mele si prende sempre noi, mica bersani, berlusconi o grillo !
Marzo 28th, 2013 alle 19:17
Caro Nippo, in teoria tu potrestri aver anche ragione, ma non ti serve a niente.
Perchè ai grillini era stato proposto di salire sulla motrice del freno e cercare di manovrare.
Invece no.
Preferiscono far deragliare il treno , tanto peggio tanto meglio .
Perchè loro hanno da pigliare il potere per trentanni.
Col cazzo! aggiungo io.
Hanno fatto i conti senza l’oste.
Perchè al prossimo giro i grillini scompaiano, diventeranno roba come i panda, fanno la fine di Rifondazione, o dei verdi.Tra ventanni i grillini saranno ricordati come un movimento al pari dei paninari.
Ci faranno persin le macchiette a Fantastico o da Maria de Filippi.
Io non ho fretta.
Ho di che mangiare e di che dormire.
Tanto, non ci si perde mica di vista.
Ne vedremo di quelle belle.
Ciao Daniele,le migliori cose.
Immonda bestia
Marzo 28th, 2013 alle 19:48
Scusate, ma se si critica Grillo per mancanza di responsabilità, viste le condizioni del Paese, perchè non si dice la stessa cosa per Bersani che chiude a priori al Pdl?
Bersani fà bene e il comico sbaglia?
Andrea
Marzo 28th, 2013 alle 19:53
Ombanching, post 339:
perfetto direi!!…sono d’accordo su tutta la linea e come lui, appena il m5s dimostra chiaramente che le cose le vuol davvero cambiare da subito e dall’interno, anch’io sarò con loro, anche da domattina!
Marco.
Marzo 28th, 2013 alle 20:07
@ Marco.
Grazie
@ Immonda
3 situazioni future:
1) I grillini in parlamento per 30 anni = sono cazzi, vuol dire che per altri 30 anni continueremo a stare nella merda e molti continueranno a votare un movimento anzichè un partito
2) I grillini scomparsi come i Panda e Oligarchia al suo posto (Angiolino e Matteino nemici in TV amici ad Arcore) = STRACAZZI non cambierà niente ed il Partenone sarà vicino
3)Stato di diritto. Persone degne al governo. = Morte del M5S
Io sono preoccupato dai puti 1 e 2.
Se e quando (speriamo) dovesse accadere lo scenario del punto “3” mi ricorderò di Grillo come quello che ha dato la sveglia ed in cuor mio non potrò che ringraziarlo.
Atonello io e te siamo tra i pochi “sfigati” (od illuminati) che abbiamo messo la croce sul simbolo di Pannella.
Conosi la storia di Pannella sicuramente meglio di me…
Grillo dice quello che Pannella dice da 50 anni. Perchè tanto astio?
Nippo
Marzo 28th, 2013 alle 20:17
@ ombanchingh
Hai presente le vecchie case diroccate.
Qeulle che viene giù tutto.
Senza + fondamenta. Senza tetto. Senza intonaco. Con l’erba dentro le mura…
Si spende meno, si fa prima ed otteniamo un lavoro migliore a buttarla ed a ricostruirla uguale a prima giù piuttosto che a provare a restaurarla.
Anche perchè distruggere tutto vuol dire ALLONTANARE chi ha creato questa situaizone in italia.
Restaurare vuol dire andare dagli oligarci e provare a fare qualcosa insieme a loro.
Grillo non vuol distruggere le istutuzioni.
Vorrebbe che le istutuzioni cambiassero facce, volti, curricula, storie…
La Bindi è in parlamento da 25 anni…
Casini (vado a naso) da 25 …
Dell’Utri da 20…
Dalema da 25…
Ma tu pensi di poter ricostruire qualcosa con loro?
Mi sembrate come Grisù il draghetto.
Un drago non può fare il pompiere… prima o poi incendia nuovamente tutto.
Nippo
Marzo 28th, 2013 alle 21:06
ANDREA LUCCA,
se permetti ti rispondo io. Il PD cerca di costruire una qualche maggioranza. Per affinità di idee e di programmi, la forza che le è più vicina è il M5s. Non solo. E’ anche la forza politica che ha in pectore la possibilità di svolta della vecchia “politica”, anche se il suo guru è più anziano del “vecchio” Bersani. Quindi è normale che tenti una collaborazione.
IL movimento però non solo non è disposto, ma addirittura rifugge anche il dialogo politico. E non solo col PD ma con tutti gli altri.
Un governicchio PD+PDL non durerebbe, troppo distanti fra loro e troppo vincolati al passato per portare cambiamenti e affrontare l’emergenza paese con qualche risultato. Comunque i due poli si parlano senza chiudersi in un alea di superiorità politica.
Vedi Andrea, se Grillo venisse incaricato di formare un governo, non credo che Bersani si limiterebbe ad usare un sito per sbeffeggiarlo, ma perlomeno ascolterebbe le proposte. Perchè nella vita, nella famiglia, nel lavoro, nella buona o cattiva sorte è l’unione che fà la forza.
Che poi Pd e PDL abbiano colpe retroattive nessuno lo nasconde. Ma ora il M5s è in parlamento (dove si parla si confronta e si decide)e il passato passa in subordine e se deve guidare il cambiamento se ne faccia carico.
Io mi auguro che la ventata di novità si traduca in proposte e fatti che ci diano una prospettiva futura, e che non siano solo il piatto freddo di una vendetta consumata nel tempo da un signore che (ingiustamente) fu silurato dal proscenio che conta per aver denunciato i privilegi della casta.
Un saluto da Marco.
Marzo 28th, 2013 alle 21:53
Antonello!
“computerista gallenese” hahahahahah
Sei il top del mondo ora ti mando un virus che ti fa apparire tutte le donne ignude sul computer mentre sei riunione con sonori mugolii.
Riguardo alla citazione sul MSI non lo dovevi fare, non girare il coltello nella piaga.
Un abbraccione anche alla tua famiglia…. e speriamo tu ti sbagli sui Grillini perchè l’alternativa è vero bottino.
Ombanching io non ho votato M5S però li vedo bene, mi piace la Lombardi perchè mi pare tutta d’un pezzo, a Crimi invece un gli farei badare neanche la bicletta perchè di sicuro me la farebbe fregare.
Relativamente ai 20 punti che dire, hai ragione, sono molto scarni, buoni nell’anima ma, ripeto, scarni nella metodologia di come dovrebbero essere attuati.
Un pò come se io dicessi da domani tutti onesti, bello, ma come si fa a diventare tuti onesti.
Quindi hai ragione secondo me, ma il resto è peggio.
Saluti
Alessandro Boldrini da Galleno
Marzo 28th, 2013 alle 23:15
Mifranz,
ciao Marco, tutto condivisibile quello che hai scritto, son d’accordo.
Però, c’è un però…
Il momento è dremmatico, 2/3/4 punti da fare in qualche mese fra cui la nuova legge elettorale e poi si torna a votare.
E’ ovvio che se proponi la legge sul conflitto d’interessi Berlusca gli fà una pernacchia.
Se avessero davvero a cuore le sorti del Paese un accordo avrebbero il DOVERE di trovarlo, a maggior ragione perchè responsabili di questo disastro.
Guarda che io non sono un grillino, io ho deciso di dargli il voto la domenica mattina, non so ancora se sbagliando o meno, lo capirò più avanti.
Mi fà un pò ridere chi già li ritiene non all’altezza.
Ciao, Andrea
Marzo 28th, 2013 alle 23:34
@ Nippo96: guarda che l’ha ammesso un deputato grillino che non sanno ne’ redigere ne’ presentare una proposta di legge.
Cazzo, lo dicono loro e non hanno trovato scuse sulle commissioni. Non lo sanno proprio fare. Punto.
Marzo 29th, 2013 alle 00:56
@ l’antigufo
Scusami se ti rispondo in ritardo
ma non avevo visto il tuo post,dato che ero passato al tread successivo.
Mi spiace se ti sei sentito offeso dalla mia provocazione,anche se il riferimento era diretto agli infermi di mente dei rappresentanti di camera e senato dei 5s e non a te o a chi gli ha votati,per voi c’erano gli auguri……
Marzo 29th, 2013 alle 07:26
beh…certo che se Bersani avesse ottenuto l’80% non sarebbe stato disponibile ad alcun dialogo…però ciò non è avvenuto (per fortuna) ed adesso c’è l’opportunità di stanare i vecchi marpioni della politica e costringerli a realizzare certe riforme sempre neglette od ostacolate…pensate invece al contrario…un arroccamento sdegnato anticontaminazione che rifiuta tutto e tutti…altre elezioni e, non si sa, il M5S invece di salire, cala al 15% (possibile? Improbabile? Non si sa ma potrebbe accadere)…ecco che le speranze di una nuova classe dirigente e di riforme necessarie a modernizzare il nostro affaticato paese andrebbero a farsi benedire…il massimalismo, in politica, non ha mai portato a nessun effetto positivo…manco, e soprattutto, quando è riuscito a vincere…bona a tutti e Forza Viola, almeno su questo siam tutti d’accordo!
Marzo 29th, 2013 alle 07:41
Mfranz (345): solo una puntualizzazione,
il M5S npn ha detto che non vuole governare, bensì non vuol farlo insieme al PD e PDL…gli artefici (secondo loro e non solo) di averci ridotti in queste condizioni. Tu avresti ancora fiducia di questi personaggi ?? Gli stessi che ci hanno ridotti così….adesso avrebbero il “rimedio” ???? Può darsi che sbaglino ma il discorso di fondo credo sia condivisibile. Potrebbero fare peggio di coloro che li hanno preceduti ?? Credo proprio di no. Un saluto
Marzo 29th, 2013 alle 08:54
…resta il fatto, Goderiger, che (senza volerci addentrare nella foresta dell’attribuzione delle responsabilità per lo sfacelo attuale…perchè per il sottoscritto, anche se con gradi e toni diversi lo siamo un po’ tutti), volenti o nolenti come NON hanno numeri PD e PDL, allo stesso modo non li hanno i M5S…quindi…icche si fa? Si cerca di costringere qualcuno a muovere il deretano dall’immobilismo cangerogeno degli ultimi 30 anni o si preferisce fare gli sdegnati duri e puri senza fiducia per chi ha reiterato nell’errore ieri per vedere se con una solida guida direzionale alla fine si OBBLIGA a realizzare qualcosa di decente per salvare le mele a tutti? Si prova o no? Perchè, nonostante sia affascinante, limitarsi a contare le caramelle distribuite in Parlamento, ahimè non basta a uscire da una situazione sempre più DISASTROSA…resto preoccupato…
Marzo 29th, 2013 alle 10:57
Bersani, nonostante i risultati FALLIMENTARI non ha rinunciato all’incarico e Napolitano lo affiancherà.
Non aggiungo altro.
L’Antigufo
Marzo 29th, 2013 alle 10:59
Ancora un’occasione sprecata per il M5S di rendere operativo il governo. Si balla intorno al moribondo. Non e’ più’ il momento di rinfacciarsi le colpe, bisogna governare l’Italia, cambiare la legge elettorale, la legge sul conflitto d’interessi, sbloccare il patto di stabilita’, rassicurare i mercati, invertire la tendenza alla continua perdita di lavoro per migliaia di cittadini, tutte cose che PD e Grillo, pur odiandosi possono fare in un mese, con il vantaggio di tacitare per sempre Berlusconi e il suo tentativo di farsi eleggere Presidente della Repubblica e sfuggire ancora alla Giustizia pensando per l’ennesima volta soltanto al suo interesse.
Dopo, Grillo faccia quello che cazzo vuole, tolga la fiducia, si rivada alle elezioni con una legge che finalmente garantisca la possibilita’ di governare a chi arriva primo, ma si inizi tutto questo da stasera, perche’ altrimenti da martedì’ altri Italiani perderanno lavoro, le borse ci aggrediranno, i mercati ci azzanneranno, i nostri figli ci malediranno con ragione.
Marzo 29th, 2013 alle 11:15
Vorrei umilmente far notare che il mio post 302 di risposta a luca1960, definitosi attivista 5stelle, giace da QUARANTOTTO ore senza risposta.
Forse non ha tempo di rispondermi perché è a cercare troll sul suo blog di riferimento.
(mi permetto di essere sarcastico perché il suo post chiosava con un “è così difficile da capire?”, dal tono saccente e manifestante una supposta superiorità intellettuale.)
Marzo 29th, 2013 alle 11:44
@ Alexandrox
Chi è che fatto il “porcellum” !!
Chi è che,avendo avuto il tempo di un’intera legislatura, non lo ha voluto cambiare !!
Chi è che è voluto andare alle elezioni con una legge, che si sapeva benissimo che ci avrebbe portato all’attuale situazione di ingovernabilità !!
Troppo comodo invocare ora a salvatori della patria i grillini , venendo oltretutto accusati di irresponsabilità proprio da quelli che hanno causato l’attuale disastro !!
Ma per favore !!!!!!!!
Marzo 29th, 2013 alle 14:38
fuori tutti gli ebrei come te dall’europa. solo allora staremo meglio.
RISPOSTA
Procedo a denunciarti alla polizia postale
Marzo 29th, 2013 alle 15:48
Massimiliano71 brutta cosa la tua.
Leggi un titolo sui giornali e subito ci credi…
OHH ATTENTOA AL LUPO CATTIVO!!!
BUH!
Hai letto quello che ha detto il deputato 5S Zaccagnini?
Questo è il titolo che riportava la stampa: “«Non abbiamo il personale adeguato per espletare le nostre attività. In particolare la presentazione delle proposte di legge ci è stata difficile senza adeguato personale legislativo»
Questo è quello che ha detto lui: «Vi spiegherò per filo e per segno perchè non abbiamo il personale adeguato per espletare le nostre attività. In particolare la presentazione delle proposte di legge ci è stata difficile senza adeguato personale legislativo. Personale che gli altri partiti hanno. A noi spetta un contributo di 4,2 ml euro. Ce lo decurteranno fino a farci rimanere con poco meno di 1 ml, se non assumiamo il nostro personale legislativo (drafting) e amministrativo da due liste che alla Camera si chiamano….rullo di tamburi…..: Allegato A e Allegato B Delibera2012. Roba da pazzi. Senza alcun Concorso Pubblico, ma con l’amicizia dei politici, da anni persone di infima provenienza sono state mescolate ad altre di grande professionalità in queste due liste. Nell’allegato A ci sono persone stabilizzate, ovvero hanno garantito il reddito a prescindere se li assumiamo o meno, se fossero professionisti forse nulla da eccepire, dato che alcuni sono veramente dei fenomeni, ma il punto è che a noi ci decurtano 65000 euro a persona per ognuna delle 17 persone che dovremmo obbligatoriamente assumere da questa lista di poco più di 100 persone. Più il 25% del Contributo Unico! Roba da pazzi! O assumi la gente delle liste, che non puoi contattare,o ti tolgono il contributo per il personale! Quindi essendo queste liste di nomi senza telefoni nè corredati di curricula siamo all’oscuro di chi sono e di come assumerli. Stiamo denunciando tutto da giorni, ma i giornalai parlano d’altro. Dov’è il sacro giornalismo d’inchiesta. O meglio gli organi di libera e consapevole informazione?? L’allegato B invece è composto da persone non stabilizzate, circa 500, anch’esse sono solo una lista di nomi (con anche parlamentari rieletti), senza contatti nè curricula. Liste di nomi di amici e parenti, ma anche di professionisti, un macello creato dai partiti del potere e dal Palazzo della Camera, che ha autonomia finanziaria e che è forse una parte della Casta quanto le lobby che governano attraverso i politici dei partiti la situazione del paese, dalla mia impressione a primo impatto in queste settimane»
Come vedi. La storia è stata raccontata in maniera di versa e te… in modo molto “leggero”, ci hai creduto e sono giorni che strombazzi che non sanno fare un disegno di legge.
PS LEGGI BENE QUELLO CHE HA SCRITTO E VERGOGNAMOCI DEGLI OLIGARCI CHE RUBANO I NOSTRI (ANCHE I TUOI) SOLDI
Marzo 29th, 2013 alle 15:51
@max vinella: ti rispondo io:
1) il PDL;
2) il PDL;
3) il PDL;
L’incluisone del PD sulla questione legge elettorle è roba da ricovero, anzi da blog di grillo.
Marzo 29th, 2013 alle 16:30
@ Ombanchingh
Guarda che nel 2102 c’era il governo Monti appoggiato da PDL e PD e se volevano avrebbero avuto tempo e modo per cambiare il “porcellum” !!
Napolitano fece fortissime pressioni affinchè cambiassero la legge e si incazzò moltissimo anche con Bersani, quando si rese conto che non l’avrebbero fatto e sarebbero andati al voto col “porcellum” !!
Diciamo le cose come stanno : Bersani sull’onda lunga delle primarie, che per quasi esclusivo merito di Renzi avevano portato il PD nei sondaggi al 35%, sperava di sfruttare il “porcellum” a pro suo e prendere la maggioranza sia la senato che alla camera !!
Bersani però non si rese conto che quel risultato il PD lo avrebbe conseguito solo con Renzi canditato premier e non con lui !!
Gli esiti delle elezioni hanno poi confermato tutto questo !!
Ti ricordo infine che il “porcellum” è stato modellato pari pari sulla legge elettorale toscana progettata da Martini, non dal PDL !!
Marzo 29th, 2013 alle 16:35
MaxVinella 356, d’accordo con te con una sola obiezione relativa alla legge elettorale. Soprattutto il PD era contento di andare a votare con il “Porcellum” convinto com’era di rasentare una maggioranza bulgara grazie ai premi di maggioranza. Dopo lo scrutinio….la tragedia….annunciata. In realtà quindi “non si sapeva” che saremmo arrivati a questo punto ma siamo arrivati grazie al suicidio di massa del PD e del suo stato maggiore. incapace di cogliere il grido di allarme del popolo. Ovviamente una cosa del genere non era preventivabile ma si sa, eran gelosi di Occhetto e della gioiosa “macchina da guerra”.
Marzo 29th, 2013 alle 16:49
Caro Antigufo,
dopo l’esibizione meschina di Bersani dalla campagna elettorale sino ad oggi e, consentimi, quella di Berlusoni che cerca di sopravvivere a sè stesso dopo tutto quello che ha fatto, come e di che cosa incolpare i grillini ?
Non bisogna arrendersi all’evidenza che in Italia è necessario uno tsunami per liberarci di PD-PDL e dei venti milioni di persone che li votano o li hanno votati fra i quali anch’io ?
Marzo 29th, 2013 alle 17:13
per il post 357. david se hai bisogno di testimoni, seppur di blog, per denunciare l’imbecille del post citato, rispondo presente.
oltretutto poco intelligente il tipo. lui identifica l’IP con una marca di benzina, probabilmente
Marzo 29th, 2013 alle 17:47
GODERIGER,
In parlamento o hai la maggioranza o cerchi un’alleanza. Se scegli l’opposizione sistematica, metti in soffitta il nuovo, per adesso e forse per sempre.
Per come la vedo io, il paese ha bisogno di una svolta drastica, e solo il M5s, può aver la forza di provarci. Ma i numeri sono quelli che sono. Capisco che lo scopo del movimento sia di spazzare i vecchi partiti o almeno di un forte ricambio generazionale, cosa che condivido in pieno, ma esiste anche la necessità di affrontare i problemi senza troppe perdite di tempo o tatticismi politici.
Credo che il momento di agire sia questo. Temporeggiare potrebbe essere politicamente sbagliato. Nuove elezioni probabilmente porterebbero Renzi capo del governo con la benedizione di entrambi i poli, e di tutti quei poteri forti che hanno a cuore i propri interessi.
Il mio augurio è di un accordo a termine fra il Movimento e quel poco che è salvabile negli altri partiti con pochi punti all’ordine del giorno fra cui una legge elettorale che consenta al vincitore di governare. E elezioni a breve.
Un saluto cordiale.
Marzo 29th, 2013 alle 18:40
David tutta la mia solidarietà.
Andrea
Marzo 29th, 2013 alle 18:44
Paolo 357 sei come Paolo al cimitero in amici miei .
RISPOSTA
Grazie, ho tagliato per evitare qualsiasi appiglio.
Stavolta vo fino in fondo e ovviamente devolvo tutto alla Fondazione Borgonovo, ciao
David
Marzo 29th, 2013 alle 18:58
caro max vinella se pensi che la legge elettorale la cambia il governo siamo messi bene di nulla …
la legge elettorale la cmbia il parlamento che, sia quando il porcellum fu fatto, che nell’ultima legislatura, ERA SEMPRE MAGGIORANZA PLD (porcellum deriva dalla definizione legge porcata, data dallo stesso grande statista che la pensò, calderoli e si intende così in quanto visto che rano convinti di un grosso successo di prodi, tentarono, riuscendoci, di ridurre al minimo lo scarto al senato).
Modellato sulla legge elettorale toscana, ma cosa stai dicendo ? Il maggioritario su base regionale che c’è al senato? Ma di cosa parli, vienvia lascia perdere …
Poi c’è quell’altro “democratico” del 362 che ragiona di liberarsi di venti milioni di persone … vieni vieni ciccio.
Marzo 29th, 2013 alle 19:19
@Maxvinella, nel 2102 ci sarà ancora Monti al governo?E ci saranno ancora PDL e PDL-L?Ma che sei sicuro?Poveri mi’ nipoti e pronipoti!!Ma te,come fai a saperlo? Sei un grigio che viaggia nel tempo? 🙂
Marzo 29th, 2013 alle 19:33
Caro Maledetto Toscano, penso di averlo detto fino allo sfinimento. Sai come la penso.
E più si va avanti e più penso che la scelta del M5s di non mescolarsi con nessuno, sia una scelta coerente con quanto detto in campagna elettorale. L’unica oserei dire, proponibile in sede di consultazioni, poiché PD + PDL al governo insieme, mi farebbero oltre che ridere in un primo momento, mooolta paura.
Qui comunque Maledetto, più che uno tsunami ci vorrebbe un nuovo “big bang” per schiodare questi loschi individui dalle loro poltrone, perché lorsignori ci vogliono rimanere ben oltre il “rigor mortis” e ben oltre l’avanzato “stato di decomposizione”.
Buona questa… Lo Stato di decomposizione 🙂
Fotografia esatta di quello che e` lo Stato Italiano oggi.
O stiamo a vedere icche` succede… poi se ne riparla.
In questo momento c’e` il PD a ciaccolare di cambiamenti con l'”innovatore” Napolitano.
Un saluto.
L’Antigufo
Marzo 30th, 2013 alle 00:00
Figurati ( Per il taglio ) Fai bene ad andare in fondo sono cose veramente ignoranti . Ciao
Marzo 30th, 2013 alle 00:19
MaxVinella a me un me ne frega nulla di chi ha votato il Porcellum…so solo che l’occasione storica di riportare la politica a livelli rinnovati che aveva il Movimento finirà ben presto…siete talmente convinti di ottenere la maggioranza assoluta che vi sfugge la possibilità di un crollo del M5S e di un ripiombare mesto verso il vecchio vecchio a causa della stolida intransigenza nel voler fare i virtuosi dell’astrazione…complimenti…a prescindere dal Porcellum, è stata persa l’occasione storica di procedere seriamente verso certe riforme sempre accantonate…e quindi stanare i politici felloni obbligandoli a atti concreti. Invece no…vediamo come la va a finire.
Solidarietà piena a David…
Marzo 30th, 2013 alle 00:35
David sono un penalista
Con riferimento al post 357 se vuoi sono a tua disposizione per aiutarti a seguire la cosa a titolo TOTALMENTE gratuito.
Non mi voglio far pubblicità (per questo non metto il cognome che leggi solo te nella mail)
Se vuoi puoi contattarmi li.
Non dico altre parole.. L’idiozia non merita neppure lo sdegno ed hai fatto benissimo a liquidarlo in due parole
Marzo 30th, 2013 alle 08:57
…a questo punto darei l’incarico di Governo agli eticamente superiori del M5S…poi si sta a vedere…son proprio curioso…
Marzo 30th, 2013 alle 10:16
Sono schifato ed attonito di fronte al commento 357 di Paolo, dopo tutte le atrocità e sofferenze che la seconda guerra mondiale c’è qualcuno che ancora pensa (e scrive) cose del genere. Inorridisco. Tutta la mia solidarietà.
Marzo 30th, 2013 alle 10:27
@ Alessandrox
I invece ti dovrebbe interessare eccome chi ha voluto il “porcellum” e chi ha fatto di tutto per non cambiarlo, illudendosi di sfruttarlo a pro suo !!
Ti dovrebbe interessare, perchè questi signori sono proprio quelli che insistono per tenere ancora la guida del paese, promettende riforme, rinnovamento e pulizia,che quando potevano farle non le hanno fatte, sfuggendole come la peste !!
Ti chiedo : perchè la gente dovrebbe avere ancora fiducia in questi signori e l’M5s governarci insieme ??!!
Marzo 30th, 2013 alle 12:50
va bene maxVinella…allora fate tutto voi da soli…
state perdendo l’occasione del millennio per cambiare le cose…perchè, volenti e nolenti, la maggioranza del paese NON è allineata sul nichilismo improduttivo dei vostri beniamini…tra l’altro il Porcellum, come ti han già detto, l’ha voluto il PDL…inoltre dovrebbe interessare anche a te il nulla che abbiamo davanti…paese senza Governo e NON siamo il Belgio…
Marzo 30th, 2013 alle 13:09
Grande David …di questi purtroppo ce ne sono tanti ma non saranno mai abbastanza se tutti boi continueremo a combattere queste infamie!..
Marzo 30th, 2013 alle 18:24
Al post 357: staremmo meglio senza quelli come te, che la STORIA ha condannato senza appelli!!!
Marzo 30th, 2013 alle 18:55
ti esprimo solidarietà per il post 357. quanto al resto dissento perchè in un paese democratico non si può pretendere di governare da soli con nemmeno il 30per cento solo grazie a assurdi premi di maggioranza la cui legittimità costituzionale è opinabile. rimpiango le elezioni della prima repobblica quando la DC che era al 40% non si sognava di givernare da sola. dopo c’è stata solo gazzarra e affarismi di parte e ben fa M5S a volerli mandare a casa. lo stesso Renzi mi ricorda il gattopardesco assunto percui si deve cambiare tutto affichè niente cambi. percui torniamo a votare ma non con una legge che assicuri di governare tout court, perchè con questi personaggi rischiamo la guerra civile, piuttosto con una legge che imponga a chi vuol governare di avere la maggioranza assoluta dei voti, da solo o anche in compagnia.
Marzo 30th, 2013 alle 19:04
…se non si deve pretendere di dirigere il paese con il 30% però è legittimo farlo con il 25% solo perchè vi autoproclamate nuovi e puliti?
Marzo 31st, 2013 alle 10:00
X vostra pace ci beccheremo il governassimo del presidente.
Solo che governassimo non potremo chiamarlo.
Nemmeno grossa colazione.
Governo tecnico già usato.
Governo di transizione… Meglio di no, visto mai che duri 3/4 anni.
Super governo meglio di no, di super avrà poco.
Governo del presidente no, tra poco avremo un nuovo presidente e si sentirebbe delegittimizzato.
Ecco. Lo potrebbero chiamare Governazzo!
Mi piace, Governazzo il governo del… Vediamo. Qualcuno mi finisce lo slogan che sono a corto di fantasia?
Nippo
Ps. Siete contenti? Presto bb berluebersa potranno finalmente governare insieme. L’80% di voi potrà tirare un sospiro di sollievo, tutto tornerà, finalmente, come prima e i cattivoni presuntuosi finalmente capiranno chi comanda in Italia! W la famiglia letta!!!!
Marzo 31st, 2013 alle 10:47
…caro Nippo il Governazzo nasce soprattutto grazie all’ottusità nichilista dei “migliori di tutti gli altri”…per favore vai…la preseunzione è una qualità che dalle vostre parti abbonda alla grande…
Marzo 31st, 2013 alle 15:25
Alessandrox io non ho votato Grillo.
Quindi, casomai, dovresti, ad onor di cronaca, parlare di “loro”.
I grillini hanno la presunzioni di essere moralmente superiori.
Dei senatori e deputati PD e pdl abbiamo la certezza di una bassa moralità.
Quindi, tra chi si ritiene moralmente superiore e chi ha dato ripetutamente prova di essere moralmente inferiore io tifo per i primi.
MpsNippoFinmecanicamente ti saluto.
Marzo 31st, 2013 alle 15:36
rispondo ad alessandrox. grillo non mi piace e penso che grillo userebbe i suoi poteri in modo più estremo di bersani o berlusconi. è prprio per questo che vorrei necessitassero cospicue percentuali di voti per governare. vedi mai che domani ci troviamo di fronte al dittatorello di turno. per la cronaca sono di sinistra ed alle recenti elezioni ho annullato la scheda perchè nauseato dai giochini pd e dei suoi elefanti.
Marzo 31st, 2013 alle 20:10
…l’affermazione che tutti i deputati PD e PDL sono di bassa moralità mi pare una cosa tutta da dimostrare…vi sono mele marce che vanno allontanate ma non son tutti uguali…io non scommetto nemmeno sulla moralità assoluta di ognuno die nuovi…dico solo che c’era un’opportunità storica per far passare certe riforme essenziali e che stavano (almeno a parole) ai grillini e invece siamo di fronte a una melassa vischiosa anche per colpa di certi atteggiamenti da fratelli musulmani del nuovo che avanza…o noi o nessuno…alla faccia della maturità politica…comunque teneteveli stretti…poi vediamo i conti alla fine…
Agosto 4th, 2017 alle 14:45
Andate piano a PARLARE DI GRILLO DITTATORINO !!! voi avete un RENZI che non è stato da meno !!! 8tanto da essere stato trombato da gran parte di ITALIANI)