Strano…
Il lodo Alfano è stato giustamente giudicato incostituzionale dalla Consulta e riguardava la sospensione dei processi riguardanti il Presidente della Repubblica, il Presidente del Consiglio, e i presidenti di Senato e Camera (ma Fini, in un processo che lo vede imputato per diffamazione, ha già dichiarato di non volersene avvalere).
Quello che non ho capito è come mai una sola delle quattro più importanti cariche dello Stato si stia agitando così tanto perchè il lodo, che rendeva non più tutti gli italiani uguali davanti alla legge, è stato dichiarato incostituzionale?
Valla a capire certa gente…
P.S. Mediaticamente, la cosa veramente schifosa di questa storia è il commento che Berlusconi ha fatto a proposito dell’intervento di Rosi Bindi, quando l’ha definita “più bella che intelligente”.
Io non so come si possa raggiungere un tale livello di volgarità e se fossi una donna sarei veramente indignata per un comportamento di così bassa levatura.
Ottobre 8th, 2009 alle 05:58
Nell’arco di tre giorni sono successe le seguenti cose:
Fininvest condannata a risarcire 750 milioni di euro a De Benedetti
Incostituzionalità del lodo Alfano
presentazione di Italia Futura.
Il lodo Alfano era una roba assurda, ma analizzarlo pensando solamente che era un modo per evitare il carcere al Premier è troppo semplicistico. Ci sono interessi economici che superano di gran lunga la libertà della sua persona.
Ottobre 8th, 2009 alle 06:20
Ah sia chiaro, non è che sto gridando al complotto ma la stessa paura che mi fa il Cavaliere me la fanno gli integralismi del contro.
Ottobre 8th, 2009 alle 06:24
Solo una piccola precisazione: Woodcock, il magistrato che aveva querelato Fini per diffamazione, ha ritirato la querela appena saputo che Fini non si sarebbe avvalso del Lodo.
Io trovo tra l’altro scandaloso che Napolitano abbia firmato il Lodo: era talmente anticostituzionale che avrebbe potuto tranquillamente rispedirlo al mittente…
Ottobre 8th, 2009 alle 06:28
Mah, forse perchè è uno che ha qualcosa da nascondere?
Ottobre 8th, 2009 alle 06:43
Come già ho detto in altri post la pochezza e l’ immoralità della politica in italia è imbarazzante, e la sinistra non fa eccezione.
Ma un paese, dove si permette di governare per anni ad un imprenditore del suo calibro, con interessi un pò da per tutto, e con processi un po da per tutto, che è “sceso in campo”,come ama dire lui, per fare i suoi interessi, che politici si merita?
C’è poca serietà, e a molti onorevoli una volta raggiunta la poltrona non glie ne può fregare di meno, o per lo meno mettono sempre al primo posto il loro precedente lavoro, se ne avevano uno, perchè c’è anche chi vive da sempre cibandosi di “politica” un po di qua e un po di la come un parassita.
Ci sarà anche chi onesto, e ha senso el dovere, forse, ma sono una piccolissima parte.
Ottobre 8th, 2009 alle 06:44
David la politica lasciamola stare, e pensiamo alla viola,
Berlusconi attaccatelo su cose un po più serie e fate un opposizione costruttiva, altrimenti questo governa fino alla fine dei suoi giorni!!
Annozero che con i soldi miei invita le escort in prima serata, ma per favore!
Datemi retta!
Ottobre 8th, 2009 alle 07:04
Che sia stato “giustamente” dichiarato incostituzionale è solo un tuo parere…semmai dovevi scrivere che è stato dichiarato incostituzionale e basta, senza giustamente, perché la tua voce non è il vangelo!!!!
RISPOSTA
Tu devi essere un po’ in confusione, qui siamo sul mio blog e sarò padrone di dare un giudizio?
O devo chiedere il permesso a te?
La mia voce non è il vangelo, ci mancherebbe, ma la tua è proprio una sciocchezza
Ottobre 8th, 2009 alle 07:10
il fatto che Guetta dichiari di non capire certe situazioni, fa venire in mente due cose essenziali:
1) dove è vissuto negli ultimi 15 anni ? nello spogliatoio del franchi?
2) riconoscendogli una buona dose di buon senso
in tanti altri contesti, non riesce a capire o non VUOLE capire ?
ardua ( ma mica tanto) sentenza.
RISPOSTA
Sono stato 15 anni nello spogliatoio del Franchi, complimenti per la tua acutezza
Ottobre 8th, 2009 alle 07:23
Quanta “ignorantaggine c’è nì mondo”!!!
1 Napolitano in quanto mediatore tra governo e parlamento, una volta constatata l’assoluta volontà di entrambi gli organi sul suddetto lodo bene ha fatto a firmarlo anche se in cuor suo la riteneva una “porcata” (mi si scusi il francesismo), questo è il modo di agire di persone che rispetytano i valori repubblicani!!!!.
2 Il famigerato lodo Alfano ha destato più clamore della vecchia immunità, per chiarezza, Alfano chiedeva di sopsendere, sospendendo anche i termini di decorrenza, i procedementi nei confronti dei 4 più alti esponenti della repubblica, fino a pochi anni fà (Craxi se lo ricorda nessuno???) anche l’ultimo dei parlamentari godeva dell’immunità cioè non poteva essere giudicato per nessun tipo di reato neanche un omicidio, senza autorizzazione delle camere, autorizzazione data due volte in 50 anni!!!!
3 In un momento come questo dove un pezzo di Italia frana uccidendo nostri compatrioti, vedere i politici che annunciano ipotetiche dittature di giudici comunisti, gurre civili etc. etc. e nessuno si cura di questa tragedia mi fa veramente schifo!!!! Andreotti & co, con tutti i loro difetti (come i sospetti di collusione mafiosa) non anno mai mancato di rispetto allo stato ed i suoi cittadini come la classe politica degli ultimi 15 anni, mai avrei pensato di rimpiangere certi personaggi!!!
4 La consulta ha detto che serve una legge costituzionale, e vedrete che arriverà presto con buona pace di bicamerali e condivisone dei valori costituenti.
5 Chi vota a destra mi fa pena, chi vosta a sinistra peggio chi non vota è un pirla… cari amici quali alternative abbiamo? sono sinceramente sfiduciato e preoccupato per la mia povera patria… parliamo della Viola che mi riprendo 😉
Ottobre 8th, 2009 alle 07:24
Io pur votando destra sono contrarissimo al lodo, così come ero contrario all’indulto e ai vari condoni.
Però affrontare il discorso in questo modo è da Dipietri oda Santori.
Fini ha rinunciato all’indulto, ma non mi pare che debba affrontare un processo così grave (diffamazione!), Berlusconi sono anni che viene processato.
Detto questo preciso che è bene che i processi vengano fatti e se provato colpevole che si dimetta, ma basta finti moralismi perchè dx e sx ce lo mettono sempre in quel posto da anni solo che la sinistra moraleggia sempre senza capire quali siano le vere esigenze del paese, i veri problemi. Invece no preferisce dedicarsi al gossip, alle escort, al conflitto d’interesse (che la sx si guarda bene dal risolvere) e poi PERDONO SEMPRE, poi frignano.
Penso che con un’opposizione seria e non di b….. a quest’ora Berlusconi sarebbe al limite un parlamentare di certo nonil presidente del consiglio, ma a voi piace il gossip e lui resta sulla poltrona da anni.
Ottobre 8th, 2009 alle 07:31
Appreso or ora il fatto compiuto sono interdetta se godere o gioire.. ora su due piedi direi godere.. pero’ se razionalizzo direi gioire.. ma alla fine gioisco nel godere e godo nel gioire. Via almeno uno spiraglino si vede.
Grande Davide
Ottobre 8th, 2009 alle 07:38
Caro David, il problema è che anche senza Lodo Alfano in Italia non siamo tutti uguali di fronte alla legge !!
Don Milani sosteneva addirittura che non è giusto che la legge sia uguale tra diversi, nel senso che una medesima legge applicata a ricchi e potenti, che si possono ben difendersi dalle accuse, alla fine ha effetti diversi da quelli che avrebbe se applicata a un poveraccio !!
Ottobre 8th, 2009 alle 07:41
Io mi chiedo una cosa e vorrei che qualcuno di questo blog mi rispondesse: CHE COSA PENSANO GLI ELETTORI DEL CENTRO DESTRA DEL LODO ALFANO? Cioè…..arrivano a capire che al popolo non gliene frega assolutaente niente di una legge che salvaguarda soltanto poche persone che rivestono una carica istituzionale, oppure sono pronti a scendere in piazza (come vuole Bossi!) per difendere qualcosa che non li riguarda?! Se non arrivano a capire questo il loro fanatismo è molto simile a quello ostentato ai tempi del Duce….
Saluti viola a tutti….
Ottobre 8th, 2009 alle 07:50
Ciao David.
Non posso fare a meno di segnalare questo altro “fenomeno della comunicazione”: tale Antonio La Rosa, che a meno di due settimane dalla partita juve-Fiorentina si è divertito a gettare secchiate di benzina sul fuoco.
L’argomento è sempre il gemellaggio tra noi ed i tifosi del Liverpool.
Questo qui non si è limitato a scrivere le solite scempiaggini, ma ha anche rincarato la dose appellandoci con termini gravi.
Leggi l’articolo qui sotto e te ne renderai conto:
http://www.juworld.net/articolo.asp?id=13287
Ciao.
Daniel
Ottobre 8th, 2009 alle 07:51
Ciao David.
Non posso fare a meno di segnalare questo altro “fenomeno della comunicazione”: tale Antonio La Rosa, che a meno di due settimane dalla partita juve-Fiorentina si è divertito a gettare secchiate di benzina sul fuoco.
L’argomento è sempre il gemellaggio tra noi ed i tifosi del Liverpool.
Questo qui non si è limitato a scrivere le solite scempiaggini, ma ha anche rincarato la dose appellandoci con termini gravi.
Leggi l’articolo qui sotto e te ne renderai conto:
juworld.net/articolo.asp?id=13287
Ciao.
Daniel
Ottobre 8th, 2009 alle 07:56
Giusto quanto sta avvenendo in un paese ridicolo che è ovviamente guidato da un uomo….
In una vera democrazia questo non sarebbe mai potuto accadere; quest’uomo non sarebbe mai potuto entrare in politica.
La democrazia si fonda su regole che sono sconosciute in questa landa desolata.
Menomale che c’è la Viola; altro che Silvio….
Ottobre 8th, 2009 alle 08:00
Sarebbe opportuno sottolineare il fatto che il “lodo” non intendeva salvare in perpetuo Berlusconi dai suoi conti in sospeso con la Legge, si trattava solo di una sospensione temporanea per il periodo del mandato. Non mi sembra uno scandalo, accade in tante democrazie ed è una salvaguardia per impedire che uno dei poteri possa mettere sotto scacco l’altro. Ricordiamoci di quando berlusconi fu oggetto di comunicazione giudiziaria proprio nel bel mezzo di una riunione di capi di stato. Ci fu la caduta di un governo eletto democraticamente a favore di un governo “tecnico” di nome ma di fatto composto da chi era uscito sconfitto dalle urne. Quello fu un vero e proprio Colpo di Stato che vide tra i protagonisti anche l’allora Presidente Scalfaro. Successivamente Berlusconi venne assolto in merito ai fatti contestati in quella comunicazione.
La politica Italiana è composta anche da squallidi personaggi che però eleggiamo col nostro voto, sarebbe opportuno che esistessero delle misure di sicurezza che impedissero questo tipo di conflitto.
Urge, ed è una questione di democrazia, una riforma Giudiziaria, questo nell’interesse dei Cittadini, prima che di Berlusconi. Se è vero che “la moglie di Cesare” deve non solo essere onesta ma anche apparirlo, risulta difficile farsi giudicare da proprio chi partecipi e promuova manifestazioni politiche di segno avverso al proprio.
Questa non voleva essere una difesa di Berlusconi, che non ho mai votato, nè un’accusa alla Magistratura che nei tre gradi di giudizio mostra sempre una totale imparzialità, ma uno spunto per qualche riflessione. Quel “valla a capire certa gente” lo girerei a persone come te, David, che sei persona dall’intelletto brillante, ecco io non capisco chi pur essendo dotato di cultura e neuroni integri non colga che dietro questo conflitto ci sia una lotta tra bande, tra potentati economici più che politici. Per impedire questo occorre pensare a nuovi contrappesi che impediscano corti circuiti tra le Istituzioni. Un ultima parola la voglio spendere per Il presidente della Repubblica, signori, questo è il prototipo di come dovrebbe essere un Capo dello Stato. Fa male vederlo continuamente tirato per la giacchetta od insultato. Lui è il modello di correttezza a cui dovrebbero ispirarsi tutti quelli che hanno un ruolo istituzionale.
Ottobre 8th, 2009 alle 08:01
Ormai è palese che il famoso lodo servirebbe solo per bloccare i processi di berlusconi, non ci prova più nessuno a dire che “le 4 più alte cariche dello stato devono poter lavorare senza perdere tempo con i tribunali”; quello che più mi disturba in tutta questa storia è che non ho sentito nessuno dei fantomatici oppositori chiedersi e chiedere “Chi saranno i prossimi presidenti della Repubblica, Consiglio, Senato e Camera?” ovvero: oggi alziamo un polverone perchè in ogni modo dobbiamo salvare il paese dal comunismo e l’unico che può farlo è berlusconi, ma una volta approvata questa norma varrà anche per il futuro e chi ne usufruirà domani?
Altra cosa per chi si ostina a dire che “lui ha ottenuto il mandato dalla maggioranza degli italiani quindi deve governare”, anche Vito Ciancimino (Ex sindaco di Palermo da novembre 1970 ad aprile 1971 condannato per favoreggiamento e concorso esterno in associazione mafiosa) era stato regolarmente eletto dai palermitani.
Ottobre 8th, 2009 alle 08:12
Messa come l’hai messa tu sembra l’inno ad un grande successo e ad una grande soddisfazione che ti fa ingrassare qualche chilo.
Sicuramente è diventato un personaggio scomodo ed imbarazzante anche per il clero (innumerevoli voti), che in Italia conta ancora parecchio. Può esserci sotto un disegno più grande rispetto alla sua persona, affinchè l’uomo salti definitivamente.
Dal punto di vista dell’ utilizzo dello strumento democratico la sinistra ha capito che non può competere per scalzarlo dal trono, così lo fa attraverso la magistratura.
Io speravo che il lodo Alfano non venisse bocciato, e ciò solo in una prospettiva futura, di governo futuro.
Per me se il Berlusca va a puttane o fa qualche altro tipo di porcata non lo scredito, perchè tanto a quei livelli e soprattutto più in basso fanno tutti così, solo che lui è anche in grado di fare qualcosa di concreto per questa decrepita Italia.
Se finiamo nelle mani dei franceschini o figure simili diventiamo il paese degli assistiti, dove a nessuno converrà produrre più nulla e dove prevarranno i furbi abituati a vivere di assistenzialismo. Spariranno le attività industriali commerciali ed artigianali storiche, si andrà tutti alla coop (cosa che forse da voi in Toscana già succede) a comprare prodotti cinesi, prezzo basso e qualità ancor più bassa per la nostra salute.
A noi lo stipendio chi lo darà? Chi pagherà, e sulla base di quale lavoro? Di cosa camperemo?
Ma mi piace anche pensare ad un positivo dopo Berlusconi con gente di centro destra un pò di buon senso, tipo Fini-Casini (purtroppo ci sono solo loro) per ricostruire un progetto credibile su basi corrette e principi che si addicono alla nostra storia e tradizione eper ridare un pò di speranza e dignità a questa povera Italia alla deriva.
Ottobre 8th, 2009 alle 08:13
UN SALTO IN AVANTI…
Nel tempo s’intende, dovrebbe proiettarci in una politica dove finalmente ci si occupi dei temi che riguardano la vita dei cittadini, uomini e donne che aspirano a un futuro migliore. L’art 3 della Costituzione non menziona solo l’intento di una uguaglianza di fronte alla legge ma nella seconda parte esplica concetti assai più nobili:
“È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.”
Ecco vorrei che fra dieci anni(ma anche meno) non si dibattesse più di Cir, Mondadori, Lodo Alfano, Previti, Mills etc..etc…etc…Ma di come abbattere le disuguaglianze e favorire lo sviluppo, contribuendo al progresso dell’Umanità con il lavoro, la scienza, la cultura e così via. Perchè Francia e Germania devono pensare in grande e noi no?
Una domanda quindi agli amici del blog che non la pensano come me:
Ritenete che possa esserci solo Silvio a difendere i valori di chi si colloca a destra? Non è forse tempo che il PDL si democratizzi e si apra una successione?
Nessuno è eterno…
Ciao e buon lavoro…
m
Ottobre 8th, 2009 alle 08:51
nono ho letto gli altri commenti quindi SPERO di essere ripetitivo…
vorrei solo far notare come quello che per noi appare normale, in tutti gli altri Paesi dell’Ue o dove comunque vige una democrazia salda e non troppo corrotta, sarebbe gravissimo.
Secondo me le dichirazioni di silvio e dei suoi scagnozzi riescono ad essere ancora più gravi del lodo stesso….
Ottobre 8th, 2009 alle 08:52
http://www.juworld.net/articolo.asp?id=13287
Mamma mia, questi gob… te le levano proprio dalle mani…ma glielo dice nessuno a quel cr… che quando i tifosi del liverpool chiesero scusa, loro gli risposero con dito medio? questo perchè non l’ha scritto?..Mhmmmche rabbia…
Ottobre 8th, 2009 alle 09:01
Che dire,
gli stessi che oggi godono per la bocciatura del lodo alfano purtroppo pare non arrivino a capire che da questo saranno danneggiati.
Se si pensa che un premier debba governare, oggi ciò sarà fatto in maniera più limitata, dovendo anche pensare a come difendersi dagli attacchi organizzati della magistratura.
Poi, si sa che chi normalemnte pensa a sinistra sia sempre stato a favore del non-governo, quindi contenti loro contenti tutti.
Io personalmente non sono favorevole al lodo alfano, in uno stato modello, purtroppo però nel nostro stato di oggi, mi trovo a dover per forza convincermi della necessità di tale atto: in un paese dove la magistratuta è incredibilmente politicizzata, dove si ritiene che il giudizio del popolo non conti nulla, dove la stampa e la televisione non sono assolutamenti trasparenti, allora viva il lodo alfano, che il premier si occupi dei suoi problemi alla fine del mandato.
p.s. com’è che nessuno ha accennato all’incredibile vicenda del maxi-risarcimento…
zachini
Ottobre 8th, 2009 alle 09:06
x daniele:
..certo che è proprio vero..il mondo è bello xchè vario.. e vari sono i punti di vista… ma punti di vista come il tuo sono difficili da arrivarci!?!? tu nn stai contribuendo a pagare una escort in un programma televisivo.. piuttosto dovresti essere contento di contribuire alla visione di un programma ancora libero (per poco) di dire le cose come stanno realmente… la d’addario è andata in tutte le tv del mondo tranne che in italia.. e per la sua presenza ad annozero il programma rischia di essere chiuso… nn ti dice niente tutto questo?
Ottobre 8th, 2009 alle 09:09
David, se non mi sbaglio hai più volte detto di essere di sinistra e di votare pd, anche se ultimamente con poca convinzione.
Io non lo so da che parte sono. In realtà lo saprei ma quando lo spiego tutte le persone non ci credono… quindi lasciatemi il beneficio del dubbio. 🙂
Mi immagino che questo post finisca nell’ennesimo bagno di sangue o in qualche poco sensato attacco a Silvio Berlusconi.
Sinceramente mi dispiace che le cose finiscano sempre così, perchè il tafazzismo che ci contraddistingue penso abbia superato ogni limite ragionevole.
C’e’ un processo, dove è stato identificato un corrotto. Dove c’è un corrotto c’è un corruttore e hanno identificato pure quello. Ora, la risposta alla tua domanda mi pare una logica conseguenza di quanto ho appena detto: il processo al presunto corruttore è praticamente una formalità. A meno che il presunto corruttore non trovi delle prove che ribaltino la sentenza dell’altro processo. Il che, detto tra noi, mi pare assai improbabile. E anche a lui deve sembrare molto improbabile, sennò non si preoccuperebbe così tanto.
Per me cittadino/elettore/persona con le proprie idee la questione-Berlusconi finisce qua.
Ogni cosa che viene detta al di là di questo rientra in un quadro generale che DEVE prescindere dalla persona Berlusconi.
E’ qui che io non riesco a capire il comportamento di molti.
Nello specifico (ci sono 16 messaggi al momento): i numeri 1, 3, 9, 11, 16.
Il problema non è Berlusconi, il problema è che a distanza di 17 anni da tangentopoli ancora non abbiamo nessun meccanismo di tutela dei politici.
Lasciamo perdere Berlusconi.
Perchè un politico dovrebbe essere tutelato?
Risposta: perchè è fin troppo facile pagare qualcuno per dire delle bugie e infangare un altro. Se l’altro è un politico questo può fare dei grossi danni. Nello specifico se tu voti qualcuno perchè ti rappresenti, uno che lo calunnia e lo costringe alle dimissioni TAPPA LA BOCCA ANCHE A TE. Vale la pena ricordare che al contrario dei sistemi legislativi di stampo anglosassone, USA su tutti, in Italia esiste l’obbligo di indagine ed eventuale processo a seguito di una denuncia. Considerando che il segreto istruttorio in Italia è una barzelletta, fatto di per se gravissimo, le conseguenze sono potenzialmente terribili.
Allora facciamoci le seguenti domande:
– chi ha creato questo paese sulle macerie del fascismo, quando ha messo l’autorizzazione a procedere lo ha fatto perchè era completamente rimbambito?
– l’autorizzazione a procedere necessitava di modifiche alla costituzione?
Non si può straparlare di costituzione e di “padri della patria”, salvo poi fare finta di nulla quando ci fa comodo.
Reintrodurre (in qualunque forma, non necessariamente il lodo Alfano) un meccanismo di tutela significa riequilibrare la democrazia in questo paese, significa non poter più tappare la bocca a qualcuno sulla base di nulla.
Se non si capisce questo e ci si ostina a giudicare solo la persona Berlusconi si scade nel tafazzismo.
Parliamoci chiaro: chi possiede 3 televisioni? chi possiede svariati giornali?
Senza un meccanismo di tutela secondo voi chi è che ha più possibilità di fare campagne denigratorie, far parlare emeriti sconosciuti, montare casi e accuse?
Ecco, spero che ci siamo capiti. Spero ci si renda conto di cosa significhi non avere delle tutele.
Qualcuno ha parlato di telekom serbia? Qualcuno se lo ricorda o abbiamo veramente perso la memoria?
Vittorie di Pirro. Tafazzismo, appunto…
Ottobre 8th, 2009 alle 09:14
strano…strano strano davvero…o chi è questa persona????
Ottobre 8th, 2009 alle 09:14
David quando ieri sera ho saputo la notizia ho esultato perchè finalmente tutti e dico tutti saremo uguale davanti alla legge. Poi io credo che ne stia parlando e discutendo fin troppo poichè a me pare una decisione ovvia e scontata in un paese normale. Credo sia pazzesco e folle giudicare tale sentenza come un complotto di sinistra, oppure ritenere che “la Costituzione italiana sia un danno per le istituzioni”(testuali parole di Gasparri, poveretto). Ieri sera ne ho sentite di dichiarazioni gravissime, fra cui una di B. che accusava Napolitano di aver condizionato la Corte, quando invece a mio avviso è stato vergognoso a firmare il Lodo. Mi domando ma se il Lodo è palesemente incostituzionale, Napolitano che ruolo ricopre? Infine riguardo alla parte finale del tuo post la risposta è molto semplice e i processi che verranno, bloccati da anni per le sue leggi, incomberanno e dico io FINALMENTE. Qui non è questione di destra o sinistra, qui si tratta di una sola persona, che utilizza il voto degli italiani da 15 anni per sbrigare gli affari privati. E’ un dato di fatto e nessuno può dire il contrario. Un saluto
Ottobre 8th, 2009 alle 09:14
“Absit iniuria verbis”,non so cosa ci sia dietro in Italia perché non seguo troppo quella “politica”.Pero posso dirvi che le piu alte cariche dello stato in Francia, a cominciare dal presidente della repubblica,tanto che sono in carica non possono essere processate e e neppure chiamate a testimoniare.Una volta terminata la carica, tutto diviene possibile.
Vi garintisco che la Francia é un Paese democratico.Ceri commenti mi sembrano un po’strani per un paese dell’unione Europa,pero ripeto, forse mi sfugge qualche cosa.Detto questo e lo ripeto, il sig Berlusconi,come persona, mi sta piu che antipatico.
Ottobre 8th, 2009 alle 09:17
io non sono un elettore di berlusconi, seguo la politica ma mi piace intenderla come un mezzo per condurre al meglio il paese. l’obbiettivo di chi scende in campo dovrebbe essere quella di guidare l’azienda italia nel migliore dei modi non di fare la corsa alle poltrone. non mi piacciono i “talebani” sia di destra che di sinistra che si comportano peggio dei tifosi dele squadre di calcio e che contestano tutto ciò che proviene dalla parte avversa a prescindere. premesso tutto questo, secondo me il lodo alfano era una cosa giusta. il lodo non dava assolutamente l’immunità a nessuno ma semplicemente sospendeva i processi e c’erano tutta una serie di limitazioni anche riguardo a una eventuale rielezione che mi sembravano fatte molto bene. se l’obbiettivo è di far andare bene il paese, è indispensabile che chi è eletto stia in carica per tutta la legislatura, che l’opposizione sia costruttiva e non perennemente in campagna elettorale e che chi è chiamato a ricoprire cariche importantissime, si dedichi anima e corpo all’incatico assegnatogli. in questo contesto il lodo alfano era secondo me giustissimo perchè sospendeva quasi ogni tipo di interferenza della vita privata del premier a beneficio della vita pubblica. avere un premier impegnato a difendersi nei processi non conviene neanche al popolo. questo indipendentemente che alla presidenza del consiglio ci sia berlusconi, franceschini o che guevara. il fatto poi che la magistratura sia politicizzata è un altro dato di fatto incontrovertibile e non è una bella cosa per nessuno meno che meno per chi non ha mezzi per difendersi che ha per esempio berlusconi. a ma pare che in italia pur di veder andare male le cose a lui, si sia disposti ad accettare e giustificare di tutto. questo è un paese dove la politica ha sempre fatto danni proprio perchè non abbiamo (tutti) il senso di appartenenza ad uno stato ma solo la voglia di sedersi sulle poltrone. in america, subito dopo aver perso le elezioni, la prima cosa che ha detto il candidato repubblicano è che si sarebbe adoperato per dare una mano al vincitore per aiutarlo a governare al meglio la nazione; qui funziona tutto alla rovescia da sempre e purtroppo credo per sempre.
Ottobre 8th, 2009 alle 09:19
Ieri si consumata una delle giornate più tristi per la democrazia: il Popolo non è più sovrano ma il comando del Paese sarà “condizionato” (per non dire determinato, vedi caso Mastella del precedente governo) da un ristretto gruppo di individui messi li da un ulteriore ristretto gruppo di personaggi (per dirla semplicemente…). Il lodo era una garanzia per il Popolo, che, belli o brutti – onesti o disonesti, ha liberamente scelto i propri rappresentanti. Oggi c’è Berlusconi, viva Berlusconi; domani c’è Franceschini, viava Franceschini. Preferisco in ogni caso che il Premier si occupi della ricostruzione dell’Aquila o della crisi economica piuttosto che pensare a come o da chi difendersi. Chi la pensa contrariamente è manifestatamente partigiano (NB ovvero parteggia unilaterlamente e condivide la decisione di ieri solo perchè, all’apparenza, colpisce “il nemico”); mi dispiace David che tu lo sia stato, anche perchè, sulla politica e non solo, in passato avevi fatto interventi apprezzabilissimi; oggi, utilizzando un ironia davvero scontata e che non rende merito alla ottima persona quale sei, mi sei piaciuto poco. Con stima Alessio.
Ottobre 8th, 2009 alle 09:35
Perche’ si da’ il caso che l’attuale presidente del consiglio e’ vittima giornalmente di attacchi(che si rivelano puntualmente infondati)dalla magistratura e che quindi non gi permettono di svolgere il proprio compito che gli e’ stato comandato dalla maggioranzza del popolo italiano alle ultime democratiche elezioni!
Forza Viola
Ottobre 8th, 2009 alle 09:54
Quoto Daniele al messaggio 6.
Lasciamo stare la politica, che sono uno peggio dell’altro.
Ottobre 8th, 2009 alle 09:57
Art. 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
Ottobre 8th, 2009 alle 10:00
E’ un gran teatrino con berlusconi guest-star…scudo fiscale = dove stavano quella ventina di pdmenoelle che grazie alla loro assenza l’han fatto passare ??? gran teatrino….
Ottobre 8th, 2009 alle 10:02
Già…
Ottobre 8th, 2009 alle 10:04
david, se mi posso permettere, stiamo discutendo di questioni assolutamente marginali, ed è quello che vogliono…avete visto il film “Codice Swordfish”? non è un capolavoro, potreste anche non averlo visto…
Ecco, nel film c’è un ottimo John Travolta nella parte di un cattivo che ad un certo punto spiega il trucco dell’illusionista, ossia deviare l’attenzione su qualcosa che modifichi la percezione della realtà di chi guarda. E’ così che il cattivo riesce a scappare alla fine del film….
La costituzione ormai è solo un monumento, lo guardano solo in pochi appassionati, ma in realtà rimane fine a se stessa.
L’art.1 potrebbe essere tranquillamente cambiato in “L’Italia è un’oligarchia fondata sul potere economico finanziario di pochi…”
Un’oligarchia talmente ben radicata e strutturata da essere salda e forte come una democrazia, condivisa e difesa dal popolo, adeguatamente acceccato dai mass media (in mano agli oligarchi), diviso e unito a piacere degli stessi.
Andiamo in vacanza all’estero e l’unica cosa di cui ci accorgiamo è di come si mangia bene a casa, ma nessuno che si ferma a parlare con un tedesco, un francese o un inglese (come nelle famose barzellette) e gli chiede quanto pagano per mandare i figli al nido….
ma da noi si mangia bene….
e cosa facciamo? nulla, siamo impotenti per vari motivi, ci mancano le materie prime della politica. Soldi, tempo, persone.
Soldi – quando hai un mutuo di 30 anni e delle bocche da sfamare? chi arriva a fine mese è un benestante.
Tempo – vedi sopra…boh, noi si lavora in due, quando s’arriva la sera siamo disfatti e alle 22 siamo già orizzontali…
Persone – e chi ha voglia di mettere in discussione lo status quo? stiamo proprio bene, in fondo non ci manca nulla, poi alla televisione hanno detto che c’è la ripresa….
Posso sembrare pessimista, ma in realtà sono molto realista.
Comunque, chi non ci crede, provi a chiedere quanto è costata la campagna elettorale di Renzi o di Cenni e vada a vedere da chi è stata finanziata (magari Cenni si è autofinanziato….ma se un lo fa lui…..).
Io che non guardo più telegiornali da anni, ieri ho visto per caso le immagini del CSM nel servizio sul lodo…oh ragazzi ma questi c’hanno 90 anni, come il capo dello stato, come berlusconi che n’ha 80…ma indò si va? ma come fanno a pensare al futuro gente che se gli va di culo ha da campare altri 10 anni?
con tutto il rispetto per i nostri anziani da cui s’è imparato troppo troppo poco, così non si va da nessuna parte…
quantomeno abbiamo una certezza: non possiamo andare totalmente in malora, perchè gli oligarchi hanno bisogno dei nostri soldi, quindi devono mantenerci in uno stato di “decenza” che gli consenta di continuare ad arricchirsi senza causare scomode ribellioni.
E allora via con le escort, i casi giudiziari, e comunisti di qua e fascisti di la…ma lo sai come si fregano le mani mentre noi siamo a parlare di queste bischerate…
Un consiglio ai giovani: andate qualche mese all’estero a vivere, non in vacanza, e cercate di capire cosa ci differenzia dal resto d’europa…ne scoprirete delle belle….
Ottobre 8th, 2009 alle 10:15
x baraccobama e tutti quelli (di destra o sinistra che siano) che si appassionano alla “questione giudiziaria”: il lodo, come l’immunità, serve nella misura, che tu correttamente esponi, in cui i politici arrivano a quei livelli così sporchi da poter essere attaccati, magari anche ingiustamente, dalla magistratura.
Se domani per magia dovessi diventare tu presidente del consiglio, da persona normale con una vita normale, non potrebbero nemmeno pensare di poterti inquisire. fidati.
questo è IL problema.
A me di mafioso un me lo danno, stai tranquillo, un son mai stato nemmeno a palermo…. lavoro dipendente sicchè niente falsi in bilancio o quattrini nascosti all’estero… a puttane un vo… se trovano una bolletta pagata in ritardo magari mi staccano il gas…
😉
Ottobre 8th, 2009 alle 10:16
Premetto che in questa pochezza di classe dirigente che ci “guida” considero Berlusconi l’unico che abbia comunque una sorta di contatto con la realtà e quindi ultimamente ha avuto il mio voto.
Sono però ben disposto a votare domani mattina il Franceschini, o chi per lui, di turno che mi convinca di essere più capace nell’occuparsi dei mie interessi di cittadino comune.
In un Italia ideale certamente non dovrebbe neppure sfiorarci l’idea di un “lodo” qualsiasi.
Peccato che non siamo in un’Italia normale; nemmeno lontanamente!
In un’Italia normale un giudice o comunque un qualsiasi facente funzione pubblica che sbaglia dovrebbe avere conseguenze, un giudice non dovrebbe esser messo nella condizione di esercitare attraverso il suo orientamento politico.
Siamo invece in un paese in cui se un funzionario pubblico decide che quella mattina tu ti dovevi alzare con il piede destro ed invece l’hai fatto con il piede sinistro, questo può portarti sotto processo! Stò volutamente esagerando ovviamente però il succo del discorso è questo.
Vorrei che persone non offuscate dall’ideologia politica mi rispondessero se veramente si sentono sicuri con la possibilità che un altro personaggio sulla scena politica ad oggi li possa governare meglio di Berlusconi.
Abbiamo passato gli ultimi sei mesi a sentire di tutto e di più sulle notti del premier e sulla sua “durata” o meno. Giornali, Tv, i politici tutti a parlare solo di questo.
A me di quello che fa Berlusconi di notte non me ne frega nulla, m’interessa che quando si occupa del governo faccia ANCHE i miei interessi. Alla mia moralità ci penso da me!
Allora ben venga anche un “lodo” temporaneo che dia la possibilità a chi guida un paese di poterlo fare senza dover essere sempre attaccato.
Escludendo ovviamente i fatti delittuosi!
E poi, questi della consulta chi li conosce, chi li ha eletti… A quale Casta appartengono? Sono forse in quella posizione perchè sono stati votati dai cittadini?
Non mi risulta, io non so neppure chi siano, che storia abbiano e come me penso la maggioranza di noi.
Se il risultato è stato 9 a 6 vuol dire che la domanda non era inequivocabile no? Oppure vogliamo dare per scontato che quelli che hanno votato a favore non capiscono niente di Costituzionalità?
Credo che quando parliamo di tutto questo dovremmo essere un pò meno tifosi e molto più informati ed obbiettivi.
Forse faremmo il nostro bene!
Un Saluto
Ottobre 8th, 2009 alle 10:19
…forse perchè di solito si cerca di dare scacco al re e non ai pedoni.
Ottobre 8th, 2009 alle 10:24
RICORDO A TUTTI QUELLI CHE PARLANO A VANVERA CHE IL SIGNOR SILVIO BERLUSCONI è STATO PROCESSATO 66 VOLTE (guarda caso tutte da quando è entrato in politica nel ’94…) E SAPETE QUANTE VOLTE è STATO CONDANNATO? Z E R O !!!!
E PER CHI NON LO SAPESSE, CREDO TUTTI, LA DESTRA AVEVA GIà PRESENTATO UN LODO SIMILE NEL 2004, QUANDO GLI ATTUALI PROCESSI CHE SECONDO VOI SAREBBERO IL MOTIVO DEL LODO ALFANO, NON C’ERANO ANCORA. IL LODO FU DICHIARATO INCOSTITUZIONALE PER CERTI MOTIVI E QUINDI IL NUOVO LODO ERA STATO STRUTTURATO SULLE LINEE GUIDA DATE DALLA CONSULTA CHE OGGI, GUARDA IL CASO, HA CAMBIATO IDEA.
CHI SI RIEMPIE LA BOCCA DI PAROLE COME ‘LIBERTà’, ‘DEMOCRAZIA’, ‘DUCE’ ETC ETC SI MERITEREBBE DAVVERO QUALCHE MESE A CUBA O IN CINA DAI VOSTRI AMICI, VI PASSEREBBE LA VOGLIA…
Ottobre 8th, 2009 alle 10:26
Ciò che è veramente triste è che la vera opposizione e dibattito politico avviene al di fuori delle sedi istituzionali, si fa sui giornali, in tv, nelle aule di tribunale. Prima questo non avveniva, c’era più rispetto per l’avversario politico (si ricordi la presenza di Almirante ai funerali di Berlinguer per esempio). Ora vengono invece utilizzati tutti i mezzi a disposizione per sconfiggere il nemico sia di destra che di sinistra. Ad oggi l’unico obbiettivo è quello di sconfiggere Berlusconi, ma di noi poveri italiani che moriamo sotto il fango, che difficilmente riusciamo a mantenere una famiglia nel modo più dignitoso possibile non fraga un cazzo a nessuno di questi signori, che votati da noi come pecore, svolazzano tra una poltrona di un Vespa di un Floris e di un Santoro. Se poi si deve brindare per la sentenza della Consulta facciamolo pure, ma il problema rimane.
Ottobre 8th, 2009 alle 10:40
…forse perché avrebbe, secondo l’accusa, corrotto giudici e avvocati per i suoi affaracci mentre le altre tre cariche no?
Ottobre 8th, 2009 alle 10:54
Una paio di domande per tutti quei giuristi che dichiarano che anche in altri paesi, dell’Europa o di dove gli pare, sono in vigore leggi di “immunità” per le più alte cariche dello Stato: potete gentilmente citare le vostre fonti? Potete mettere dei link agli articoli degli ordinamenti di questi stati? Grazie, così per completezza di informazione.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:00
Aggiungo la perla che ha detto l’Avvocato “mavalà Ghedini”, LA LEGGE E’ UGUALE PER TUTTI, MA NON LA SUA APPLICAZIONE! Non aggiungo altro per rispetto del blog di Guetta.
Un saluto e sempre forza viola!
Ottobre 8th, 2009 alle 11:24
RISPONDO A DENISE
io ho votato centro destra e non mi sento assolutamente vicino a chi innegga al Duce anzi credo che certa gente prima di dire e fare certe cose dovrebbe conoscere un po’ di storia perchè è stato il periodo piu brutto che l’Italia abbia mai conosciuto,riguardo il lodo Alfano sono d’accordo sulla sua incostituzionalità e ripeto ho votato Berlusconi alle ultime politichè ora vedremo ci saranno dei processi ma i processi spero che vengano fatti nelle aule di tribunale non in eventuali trasimissioni televisive qualunque esse siano…una cosa però va ricordata secondo i principi del nostro paese “I GIUDICI SONO SOTTOPOSTI SOLO ALLA LEGGE” io non voglio credere che ci siano davvero le TOGHE ROSSE sarebbe un dramma non per il centro destra non per il centro sinistra ma per l’Italia e la democrazia
Ottobre 8th, 2009 alle 11:28
Marco:
A me degli altri paesi interessa poco, a me interessa che il sistema funzioni e sia bilanciato. In altri paesi è bilanciato, da noi al momento NO.
Le leggi sull’immunità non servono a patto che si rispettino due paletti:
1- se ricevi un avviso di garanzia la notizia non deve finire sui giornali.
2- non deve esserci l’obbligo di indagine da parte della magistratura
Venendo a mancare questi presupposti, l’immunità, in qualunque forma, si rende necessaria.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:30
…o mariolartigiano…ma che te lo dico a fare?…oggi in italia si vota chi non ci fà pagare le tasse, chi fà importare capitali dall’estero, chi ci fà il condono edilizio..devo continuare?…questa è moralità?…TENETEVELA!!!…FORZA VIOLA!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 11:30
Caro Fiorentinonero,
se mi dici cosa non capisci del mio post e hai voglia ne possiamo parlare civilmente.
X Zachini, oltre alla mgistratura politicizzato mi sembrio tu e dimorrrto!!!.
Io non capisco come mai siamo ridotti in questo modo, tutte le volte che qualcosa non ci và, e non parlo solo di politica, si cerca il colpevole, vai male a scuola? i proff. ti odiano… perdi una partita? il palazzo ti odia… ti condannano per corruzione? i giudici ti odiano… E CHE PALLE!!!, sono il primo ad ammettere i problemi del nostro paese, non ho mai espresso simpatia per nessuno schieramento politico a prescindere, penso che i giudici siano la prima casta da demolire in questo paese, ma insomma non si può sempre cercare una scusa a tutto.
Comunque ripeto sono disgustato da tutti i nostri esponenti e dal 90% dei “servitori dello stato” (magistrati, pubblici ufficiali e compagnia cantante) però penso che oggi tocca a me cercare di far qualcosa, cercare di cambiare il mio mondo, non si può sempre demandare agli altri e poi dire tutto fà schifo… quindi diamoci da fare, cerchiamo dei valori condivisibili su cui ripartire e proviamo a cambiare il nostro futuro.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:30
La Sentenza della Corte Costituzionale è ineccepibile:ed è una grande cosa questa,perchè io,visto l’andazzo dei media,di tanta gente e di tanti politici,temevo il peggio.Scusatemi per il pessimismo…Premesso questo forse la Alta Carica in discorso si agita perchè penserà ai suoi scheletri(=ai suoi processi;alle-diciamo così-Venerabili o Onorate Organizzazioni da cui esce;alle donnine etc.)e tanto da stare tranquillo il dabbenuomo non ha!Detto questo,caro Direttore,mi lasci fare due considerazioni da “vecchio avvelenato”:
-perchè noi italiani,dopo avere inghiottito monopolio di informazione e scudo fiscale per gli evasori,ci scaldiamo molto di più per le “escort”?
-perchè,non abbiamo un’opposizione degna con capi non ignavi o acquiescenti(lo dico perchè,di fatto,non hanno mai raddrizzato una stortura della predetta Alta Carica)?
Non vorrei che,alla fine della fiera,questa vittoria del diritto e della democrazia naufragasse in un’isola dei famosi o tra “amici”,non miei nè suoi…
Ottobre 8th, 2009 alle 11:32
Carissimo FiorentinoNero mi hai con un po’ troppa velocità accomunato con coloro i quali gridano al complotto o al complotto sventato.
Al contrario concordo con te…ma lo facevo anche nel post numero 1. Quello che volevo dire è che la logica conseguenza di un sistema senza tutele è che, chi viene eletto, è bersaglio dei poteri forti, che si chiamino Berlusconi, Montezzemolo, De Benedetti.
Quello che dico è:
E’ troppo seplicistico parlare di questo provvedimento decontestualizzando la figura Berlusconi dal quadro politico mediatico economico di questo paese.
Chi si ricorda di D’Alema che a Porta a Porta parlò di “scossetta”.
E credimi, potrei farti un esempio, che taccio, guardando proprio in casa nostra di verso contrario.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:32
Cara denise, secondo me al popolo dovrebbe importare che un gruppo di magistrati tenti di sovvertire un voto popolare… ahh ! Gia’, i comunisti in nesuna parte del mondo sono andati al potere con libere elezioni… Forza uberto forza silvio resistete per noi!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 11:33
Possibile che il Dottore Commercialista Viola non si sia reso conto che da diverso tempo, grazie al famigerato Porcellum di calderoliana memoria, non è più consentito agli elettori scegliere liberamente i propri rappresentanti da mandare al parlamento?
Possibile che non si sia reso conto che ormai da tempo i cittadini possono votare solo gli schieramenti, grazie all’abolizione del voto di preferenza, mentre sono le segreterie dei partiti a scegliere personalmente chi mandare?
Follia.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:41
sasso, scusami tanto ho sbagliato, intendevo il 5!
Il tuo intervento mi trova d’accordo!
Due sole precisazioni:
1-l’autorizzazione a procedere mi sembra l’abbiano data ben più di una volta.
2- il ragionamento sul lodo è incompleto e il ministro Alfano, se lasciamo stare un attimo il cancan mediatico, dice cose sensate. Io ti chiedo di valutare una legge, il lodo schifani. Tu mi fai una serie di rilievi specifici. Io apporto le modifiche e ti presento il lodo alfano. Tu mi dici che è incostituzionale. L’incostituzionalità doveva essere il motivo principale della bocciatura del lodo schifani, non dovevano indicare cosa non andava bene se l’intera legge, nel suo complesso, non era compatibile con la costituzione. Diciamo che è come se tu vai a fare la revisione all’auto, ti dicono che devi cambiare questo e quello. Tu lo cambi poi ti dicono che quell’auto non può circolare perchè è vecchia e tanti saluti!
Ottobre 8th, 2009 alle 11:45
ahhh … sono rasserenato … ora si che siamo tutti uguali..!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 11:47
Con la sentenza costituzionale sul cd “lodo Alfano” (non ho capito perchè lo chiamano “lodo” che in genere si addice alle forme di arbitrato) l’Italia recupera credibilità davanti a se stessa e al mondo (basta leggere i titoli dei maggiori quotidiani stranieri, americani ed europei). Finalmente qualcuno ha il coraggio di dire che la legge è (o dovrebbe essere) uguale per tutti. Oggi mi sento più rispettato come cittadino. Per me e per molti è un gran giorno.
Ottobre 8th, 2009 alle 11:50
1-ora che un c’è più il lodo a rompere gli zebedei e si può fare i processi ,che fine faranno le povere escort che fino ad ora hanno adoprato come cavallo di troia (questo detto ci stà a pallino)per inguaiare Berlusconi?
Chi se le fila più ?
Ritorneranno ad essere chiamate put..ane ?
Da santoro di certo non ci ritornano ,tanto ora il grande giornalista c’avrà altre cose per sputtanare la gente .
2-è passata un pò di rimpiatto la notizia dell’assoluzione all’ex capo della polizia De Gennaro per i fatti della scuola Diaz a Genova.
Giustizia è fatta .
3-entro un paio di mesi sarà pronta qualche legge che farà slittare di anni i processi a Berlusconi ,vogliamo scommettere ?
In fin dei conti si tratterebbe di legittima difesa .
E’ incostituzionale anche la legittima difesa ?
Ottobre 8th, 2009 alle 11:53
non posso che complimentarmi per il post 25 di fiorentino nero e 30 del dott comm.
Hanno saputo spiegare, sicuramente meglio di me, il perchè del lodo alfano.
Naturalmente è molto più semplice gridare alla scandalo, come voce popolare, senza analizzare conseguenze e motivi…
e poi si fanno chiamare intellettuali ed intellighenzia…..
zachini
Ottobre 8th, 2009 alle 11:59
x sasso 48
quindi ammetti pure tu che attualmente la magistratura è politicizzata….
bene, mi fa piacere, siamo già ad un punto di partenza.
Per quanto mi riguarda, che vuol dire che io sono politicizzato??? che concetto volevi esprimere???
Io ho votato, e quindi avrò votato una parte politica (e ti assicuro non il partito che pensi tu) e quindi avrò una preferenza…o no?? è questo che mi chiede lo stato e la costituzione…
veramente, scusami, ma non ci arrivo al tuo inciso?????
sarà colpa mia….
forse…
un saluto
zac
Ottobre 8th, 2009 alle 12:01
la costituzione che viene giustamente difesa dal presidente della repubblica e dalla consulta parla anche del fatto che i tre poteri (esecutivo, legislativo e giudziario) non debbano interferire l’uno nell’altro (principio del bilanciamento dei poteri; i parlamentari stessi sono protetti da atti giudiziari di qualsiasi tipo sui quali è il parlamento a decidere se autorizzare a procedere oppure no). nel caso specifico del lodo alfano il voto contrario della consulta consente a magistrati politicizzati (purtroppo ci sono) di attaccare liberamente le alte cariche dello stato senza problemi. Scusami tanto david ma io ti seguo da quasi 30 anni e ti ammiro come tifoso viola ma in questo caso penso proprio che hai toppato giudizio. torna a commentare i fatti della viola che ti riesce molto meglio e metti d’accordo tutti quelli che ti seguono tanto la politica è così sporca che bisogna sperare solo nel meno peggio. forza viola
Ottobre 8th, 2009 alle 12:01
Las situazione del lodo Alfano è lo specchio dentro il quale si riflettono tutte le ragioni per le quali Berlusconi non sarà mai un grande statista; forse un buon contabile, forse un imprenditore furbo e scaltro, forse un corruttore, sicuramente un puttaniere ma mai uno statista. La ragione è semplice: vuole adoperare le parti “buone” del suo passato (il fato di essere un imprenditore e non un politico e, quindi, l’uomo nuovo sceso in campo unto dal Signore che lo giura sui suoi figli ma soltanto se me lo consente) per farsi eleggere e per marcare la differenza con gli altri, ma deve nascondere gli scheletri nell’armadio e, soprattutt, VUOLE LE MANI LIBERE. Perchè lo sa lui cos’è il bene del Paese, non i magistrati, non l’opinione pubblica, non la stampa, non il Parlamento: ha fatto il bene delle sue aziende (con metodi più o meno leciti) e, per la proprietà transitiva, farà anche il bene del Paese.
Con metodi più o meno leciti, più o meno legali.
Per questo non può essere distratto dai giudici (lodo Schifani prima e Alfano dopo); per questo non può essere messo in dubbio dalla stampa (attacchi all’editoria ed alla Rai, non certo a rete 4), per questo il Parlamento non deve mettersi nel mezzo (ricorso sistematico al voto di fiducia), per questo l’opinione pubblica che l’ha votato ed oggi lo gradisce al 70%- a detta Sua – deve adorarlo e dargli la forza plebiscitaria della piazza.
Il conflitto di interessi elevato a scudo di forza e non a vergogna o limite politico.
Per avere le mani libere occorre essere super pares e, per sostenerlo, si ricorre a tutti i marchingegni possibili, ivi compresa una legge che formalmente riguarda le quattro cariche dello Stato ma sostanzialmente il solo Berlusconi. Ma questa deriva democratico-plebiscitaria-populista-totalitaria ha un ostacolo: la COSTITUZIONE, pensata davvero da STATISTI che si odiavano fra loro almeno quanto si stimavano ma che tutti concordemente, ai tempi in cui non c’era la concentrazione del potere mediatico con una fetta importante del potere economico, odiavano la deriva democratico-plebiscitaria-populista-totalitaria. Per questo fu creato il contrappeso fra i sistemi, la teoria sociale della proprietà e dell’impresa, la divisione dei poterie e, soprattutto, il principio sacrosanto secondo il quale la parte prima della Costituzione vale più della piazza e delle sue elezioni, anche plebiscitarie.
Se vuoi modificare il principio di uguaglianza devi fare una legge costituzionale, se lo vuoi eliminare devi fare la rivoluzione armata, non ci sono scorciatoie.
Sui Lodi.
Il Berlusca, di fronte ad una sconfitta colossale, ha cercato di tirarci dentro quante più persone possibili, mirando a dividere le responsabilità con gli altri: e così abbiamo il Presidente rosso a capo della cupola marxista alla Consulta, il Presindete Fini voltagabbana ed abile sabotatore che, con la rinunzia al lodo, si è guadagnato la gloria in tempi non sospetti lasciando il Cavaliere senza scudo, la sinistra complottista infiltrata ovunque. Molto più semplicemente, la discussione sulla legge costituzionale è stata introdotta per sviare l’attenzione dal problema principale: il lodo Schifani ed Alfano sono leggi putride dentro perché violano il principio di uguaglianza. Il resto son discussioni accademiche: la vecchia sentenza non tocca il punto della legge costituzionale perché non sollevato dai giudici rimettenti e poi perchè, per tecnica redazionale tipica delle più alte magistrature come la Corte di Cassazione che ha un senso assai difficile da spiegare, l’individuazione di un motivo di accogliemento arresta l’analisi a quello (assorbimento).
Ma il problema resta: Berlusconi ha cercato di reiterare una legge di stampo orwelliano in violazione di un principio sacro. E sul punto,direi che i mandanti della sentenza sono stati proprio gli avvocati di Berlusconi: dire che il Berlusca è primus super pares e che la legge si applica in maniera diversa significa andarsela a cercare !!!!!
Un’ultima annotazione: per esperienza diretta posso dire che è vero quanto dice il Berlusca. La sinistra occupa la maggior parte della magistratura perché la sinistra occupa la maggior parte dell’università, da dove escono i magistrati ed i giornalisti; ma è anche vero che certi magistrati, pur smaccatamente di sinistra, sono fior di giuristi e quando affrontano un problema di diritto, soprattuto costituzionale, ti devi levare il cappello perché danno interpretazioni ammirate da tutti.
Da tutti, di destra e di sinistra, ma non da Berlusconi.
Ovviamente.
Ottobre 8th, 2009 alle 12:09
CARO DAVID… DIRE CHE NON CAPISCI PERCHE’ UNA SOLA DELLE 4 CARICHE DELLO STATO SALVAGUARDATE DAL LODO ALFANO SI STIA AGITANDO, E’ UN INSULTO ALLA TUA INTELLIGENZA…
L’IPOCRISIA CON LA QUALE QUESTA SEMPLICE SITUAZIONE ITALICA VIENE RAPPRESENTATA DAI TALK SHOW TELEVISIVI E DAI VARI TELEGIORNALI, PENSAVO NON APPARTENESSE ALLE PERSONE SEMPLICE ( PER ME E’ UN COMPLIMENTO E NON UN OFFESA ) CHE VIVONO I PROBLEMI DEL PAESE CON I PIEDI SULLA TERRA, COME SEMBRI ESSERE TU.
QUINDI, ANCHE I BAMBINI SANNO CHE : IL LODO ALFANO, COME PRIMA IL LODO SCHIFANI, SONO STRUMENTI VOLTI A TUTELARE SILVIO BERLUSCONI E NON LE PRIME 4 CARICHE DELLO STATO…
MA I BAMBINI SANNO ANCHE CHE : PRIMA CHE BERLUSCONI SCENDESSE IN CAMPO TOGLIENDO L’OSSO DI BOCCA ALL’EX PCI CHE, PER MEZZO DI PROCURE COMPIACENTI AVEVA RASO AL SUOLO TUTTA GLI ALTRI PARTITI ITALIANI DELL’ARCO COSTITUZIONALE, LE AZIENDE DI BERLUSCONI RICEVEVANO IN MEDIA DUE ACCERTAMENTI ALL’ANNO DA PARTE DEGLI ORGANI PREPOSTI AL CONTROLLO… DAL GIORNO IN CUI E’ SCESO IN CAMPO QUESTA MEDIA E’ SALITA A CIRCA 300… SI DA 2 A 300 ACCERTAMENTI ALL’ANNO…
ORA MI CHIEDO, SE IO FOSSI BERLUSCONI AVREI RAGIONE A PENSARE CHE QUALCHE POTERE FORTE STA CERCANDO DI FARMI UNA GUERRA A CAUSA DELLA MIA DISCESA IN POLITICA?? ONESTAMENTE LA RISPOSTA E’ SI…
IN GUERRA, SI SA, NON CI SONO CODICI ETICI DA SEGUIRE E QUINDI IL LODO ALFANO O ALTRE PORCHERIE DEL GENERE SONO DA CONSIDERARSI COME ACQUA DI FONTE…
PER CONCLUDERE, LA VERITA’ E’ CHE STIAMO ASSISTENDO AD UNA LOTTA DI POTERE CHE ENTRAMBI GLI AVVERSARI COMBATTONO CON ARMI PROIBITE CHE, PER VERGOGNA, ( FORSE L’ULTIMO RESIDUO.. )TENTANO DI NASCONDERCI FACENDOCI VEDERE TRASMISSIONI IPOCRITE, UNA VOLTA DI DESTRA E UNA VOLTA DI SINISTRA, CHE MAI PARLANO DEL PROBLEMA VERO… CIOE’ CHE SIAMO NEL MEZZO DI UNA LOTTA TRA MAFIOSI AL FINE DI CONQUISTARE IL POSSESSO DEL TERRITORIO… CAPISCO CHE UNO PUO’ SIMPATIZZARE DI PIU’ PER UNA COSCA ANZICHE’ PER UN’ALTRA MA, VISTO CHE I VERI DANNEGGIATI SIAMO NOI CITTADINI CHE SIAMO CONSIDERATI MERCE DI APPARTENENZA DELLA BANDA CHE PRENDERA’ IL POTERE, ALMENO IL GIOCO DI FARSI LE DOMANDINE IPOCRITE RISPARMIAMOCELO…
Ottobre 8th, 2009 alle 12:10
Rudy “Disco” Gambola:
mi preme sottolineare, pur ritenendo il porcellum una pessima legge elettorale, tre cose.
1- Il porcellum, sbandierato ai 4 venti a sinistra come una legge pensata per rendere il paese ingovernabile, ha di fatto dato a Berlusconi una amplissima maggioranza. Se vinci con 24mila voti di scarto e hai una grossa coalizione nessuna legge elettorale sensata può farti governare serenamente.
2- Reintroducendo le preferenze in alcune zone del paese si rischiano gigantesche infiltrazioni mafiose (ammesso e non concesso che già non ci siano)
3- Reintroducendo le preferenze si avvantaggiano i candidati più ricchi, che possono cioè spendere più soldi per far presa sui cittadini.
Fermo restando che l’attuale legge elettorale è per me indegna di un paese civile, in particolar modo per gli sbarramenti “variabili” che penalizzano alcuni partiti a favore di altri.
STRANAMENTE sia per il pdl che per il pd questo non è mai stato un problema o un tema su cui dibattere… 🙁
Ottobre 8th, 2009 alle 12:18
Bravo david, sono d’accordo. E fai bene a parlare di tutto. Siamo tifosi viola, mica alieni. Bene così.
Ottobre 8th, 2009 alle 12:38
Ora basta… sono 20 anni che questo Paese è ostaggio di un signore che ha inquinato il voto popolare con un conflitto d’interesse e un monopolio dell’informazione che rende non del tutto libere le elezioni…
Basta Escort.. ma poi perchè escort…PUTTANE èèèhh suona male ma è così, basta attacchi indegni alla magistratura che se lo condanna è Rossa e se l’assolve (raro) va bene, alla Corte di Cassazione, basta censure, basta editti bulgari, basta Diaz, basta lodi che anche un idiota vedrebbe incostituzionali, basta VERGOGNA in tutto il mondo, basta BUFFONATE… W la Costituzione, w la libertà d’informazione, VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA.. pronto a pagargli un biglietto di sola andata per Hammamet..
Ottobre 8th, 2009 alle 12:40
AIUTO COMPLOTTO.magistrati tutti comunisti,giudici tutti comunisti,presidente della repubblica comunista,giornali tutti comunisti,televisioni tutte comuniste.tutti ad attaccare quel sant’uomo di silvio.poverino non è facile subire tutto questo.siamo al delirio più totale,tutti comunisti? proverei a chiedere a bertinotti cosa ne pensa?dove erano tutti questi comunisti il giorno delle elezioni,visto che il suo partito è scomparso con il suo conseguente ritiro dalla politica.silvio eletto democraticamente dal popolo? inconfutabile niente da dire.silvio deve continuare agovernare senza rispondere agli organi giudicanti,come qualsiasi altro individuo?qualcosa da dire ci sarebbe.io credo che la maggioranza che lo ha votato(ma non tutti)l’abbia fatto in buona fede,ritenendolo giusto o sbagliato il più adatto a guidare il paese.e non per permettergli di fare i propri interessi,difendere i propri interessi senza doverne rispondere a nessuno.perchè dovremmo aspettare la fine del suo mandato,per sapere se l’uomo che ci governa è colpevole di ciò che è accusato? perche non dovremmo sapere adesso se questo signore è degno di stare in quel posto,o in uno un pò meno confortevole? piccolo appunto,questo lodo in teoria (molto in teoria)riguardava le 4 più alte cariche dello stato.ma chissa perche l’unico che si sente attaccato da questa bocciature,è solo lui? a già sempre i comunisti cattivoni.e poi tranquilli,lodo alfano o no per gente di questo calibro la legge sarà sempre più uguali che per gli altri.66 PROCESSI e nemmeno una condanna E NON COME HO LETTO ASSOLUZIONE, perche per la maggioranza di questi processi sono semplicemente scaduti i tempi,caduti in prescrizione.che è una cosa ben diversa dall’essere assolti.66 processi e nemmeno una condanna,tranquilli anche senza lodo continuerà a non correre rischi(ma io spero di no).66 processi e nemmeno la dignità,non dico di dimettersi(pretendere troppo)ma almeno sospendersi momentaneamente,quando in altre democrazie si sono dimessi per ESAGERATAMENTE MENO.ed allora come concludo come ha concluso il nostro grande premier VIVA L’ITALIA VIVA BERLUSCONI
Ottobre 8th, 2009 alle 12:41
Sentenza sul “lodo Schifani” = legittimo (quasi uguale al lodo Alfano).
Sentenza sul “lodo Alfano” = illegittimo.
Stessa corte costituzionale.
Risarcimento al padrone di Repubblica di 750 mil.
Nascita di Italia Futura.
E’ vero i golpe non si fanno più come negli anni 70 come Borghese.
Ora si torna alle trame di democristiana memoria.
Lamentatevi che in Italia c’è un regime, dite pure che “lui” è il nuovo inquilino di Palazzo Venezia.
Vedrete ora che stiamo per incoronare Re d’Italia Montezemolo dove andrà la vostra manifestata libertà di stampa.
Beh comunque una parolina sulle promesse mantenute (vedi case in Abruzzo) o su quelle qualche anno fa (ed un governo fa) non mantenute (non vi aumenteremo le tasse) non ti farebbe male, cara voce in viola….
Ottobre 8th, 2009 alle 12:42
Errata corrige: ovv Corte Costituzionale non di Cassazione… ma tanto attacca tutto ciò che gli va contro per cui siamo lì…
Ottobre 8th, 2009 alle 12:46
E’ ormai evidente che l’unico settore che Berlusconi non è riuscito ad assoggettare (tranne alcuni casi ancora oggetto di indagini e sentenze) è la magistratura. Ma è indegno che a cercare di spodestarlo non sia la politica ma il potere giudiziario, peraltro, a mio modesto parere, anche doverosamente in questo caso. Sveglia politici di centro sinistra!!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 13:03
Ma allora sei un comunista! 😉
Ottobre 8th, 2009 alle 13:08
Io non ho niente contro il “Re”, avrei da ridire con chi lo vota…Lui fa il suo, e che a buona parte degli italiani va bene così, perchè è come …lui !!(portafoglio a parte)…gli piace la bella vita, andare in ferie minimo 15 giorni, disprezza il vu’ cumprà perchè gli rompe le palle mentre aspetta fuori dal fornaio, e soprattutto gli piace non vedere i problemi…quelli no, mettiamoli sotto il tappeto.Percui ecco che ti arriva il nuovo faro, con la battuta pronta, contrito e triste quando l’occasione lo richiede, pronto a sgiurare che la crisi non esiste, pronto ad accusare di essere di comunista chiunque non la pensi come lui…cari elettori di “lui” ricordatevi di tutte le promesse fatte da quando “l’unto del signore” è sceso in campo e ricordatevi che ha sempre avuto la maggioranza nelle giuste sedi, e chiedetevi quante di queste promesse ha mantenuto…siate un po’ critici…
Ottobre 8th, 2009 alle 13:09
Lasciate perdere la politica, qui si parla solo di Fiorentina..
Guardate che se tornano i comunisti è la fine dell’Italia altro che storie..
Lasciate lavorare questo governo che è il migliore degli ultimi 50 anni…
Ripeto qui parliamo solo di calcio che è meglio… Comunisti
Ottobre 8th, 2009 alle 13:11
Simone (post 40)
RICORDO A TUTTI QUELLI CHE PARLANO A VANVERA CHE IL SIGNOR SILVIO BERLUSCONI è STATO PROCESSATO 66 VOLTE (guarda caso tutte da quando è entrato in politica nel ‘94…) E SAPETE QUANTE VOLTE è STATO CONDANNATO? Z E R O !!!!
Diciamo che non è mai stato condannato con sentenza definitiva, che è una cosa un tantino diversa da quello che dici tu. In molti processi non è stato affatto assolto, anzi è stato condannato in primo grado, ma il reato è poi caduto in prescrizione o è addirittura decaduto a seguito di leggi varate appositamente.
Il piccolo dettaglio di questa storia, infatti (in questo senso sì, un caso davvero unico al mondo), è che l’imputato è anche colui che si fa da solo le leggi. Leggi che, curiosamente, depenalizzano sempre i reati di cui è accusato.
È un po’ come dire che la Juventus dell’era Moggi era una squadra poco fallosa perché i suoi giocatori venivano espulsi solo raramente. Eh beh, certo, se ti scegli l’arbitro e gli telefoni il sabato per dirgli anche che cosa deve fare in campo la domenica…
Ottobre 8th, 2009 alle 13:12
Piccolo O.T.
riporto un pensiero di Riganò su noi tifosi viola “…L’attaccamento è tale che gente che guadagna 800 euro al mese è capace di spenderne 300 per seguire la squadra anche in Europa…”
ERA UN GRANDE MURATOR
ORA E’IL NOSTRO GOLEADOR
grazie uomo
Ottobre 8th, 2009 alle 13:39
X andrea…
Ma tutte codeste belle cose chi te le ha dette?
Spero non tu le abbia sentite al circolino sotto casa, no perché senno’ direi che sei un po’ fuori strada.
Io voterei per chi mi fa pagare le tasse in maniera giusta e non per chi mi rapina ogni giorno e poi magari sperpera a destra ed a manca, io voterei per chi cerca di far applicare le norme del lavoro in modo equo senza distinzione tra pubblico e privato, non per chi tutela a senso unico e basta, io voterei per chi cerca di riformare un pò questa Italia sgangherata e non per chi è sempre contro ad ogni costo.
Non so se te ne rendi conto andando in giro ma qui è diventato impossibile fare qualsiasi cosa, ogni banalità che dovrebbe risolversi in tre minuti non c’è verso di venirne a capo, esiste l’anarchia assoluta senza regole.
Mi sembra che ce ne siano di motivi per fare opposizione seria, motivata e costruttiva; chi la fà?
No, siamo stati sei mesi a guardare nel letto di Berlusconi…
Ripeto: Ma chi se ne frega!!!
La verità è che non esiste un leader capace di prenderne il posto, Tutti quelli che vorrebbero farlo sono delle mezze calzette che “rosicano” e basta perché altro non sono in grado di fare, quando c’hanno provato abbiamo visto i risultati!
Il lodo? E’ una schifezza certo, ma una schifezza utile a rendere più forte l’Italia non Berlusconi, ma come al solito Noi preferiamo tagliarcele piuttosto che dare ragione!
Un Saluto
Ottobre 8th, 2009 alle 13:44
FIORENTINO NERO, quello che io penso, è che certe persone, non abbiano i requisiti per ricoprire certe cariche politiche, e che il loro insediarvici, non faccia altro che rallentare il progresso di crescita del paese.
Berlusconi, che io non voglio giudicare, mi sembra che sia l’esempio di persona che per mille motivi avrà sempre difficoltà a essere un presidente del consiglio, quindi pur non riconosciendomi pienamente negli schieramenti a lui opposti, proprio per non essere “tafazzista” non potrei mai votarlo.
Pensare che da quindici anni è sempre sulla cresta dell’onda, che si dibatte nei soliti scontri, nei soliti problemi,contro i soliti nemici, e che tra destra, centro e sinistra, gira e rigira i personaggi sono sempre gli stessi, per me non può che essere scoraggiante.
Tutte queste discussioni,nelle quali anche noi dibattiamo, sono figlie di questi errorri di base, per dirla semplice e breve: il voler fare quello che non si può, e il mancato ricambio generazionale.
Io la penso così.
Saluti.
Ottobre 8th, 2009 alle 13:53
Scusate, vorrei solo precisare che la Corte Costituzionale vaglia da sempre la costituzionalità delle leggi. E’ quello il suo compito specifico.
Sul lodo Schifani, la Corte disse che era incostituzionale con riguardo all’art. 3 (principio di uguaglianza) e 24 (diritto di difesa)della Costituzione. Ciò di per sè rendeva irrilevante procedere all’esame di ulteriori censure come la mancata adozione dello stesso lodo sotto forma di legge costituzionale.
Ma la Corte non ha mai detto che la legge ordinaria era la forma corretta per l’adozione di un provvedimento di quel tipo.
Sul lodo Alfano, invece, la Corte ha ribadito l’incostituzionalità dello stesso con riferimento al principio di uguaglianza e ha affermato che per derogare quel principio era necessaria una apposita legge costituzionale.
In realtà, quindi, non c’è stato alcun cambiamento di rotta della Corte, ma un tentativo maldestro del nostro premier di aggiare la Costituzione, dato che l’adozione del lodo Alfano per mezzo di una legge costituzionale avrebbe richiesto troppo tempo e sarebbe stata soggetta al referendum confermativo previsto dalla Costituzione.
Vorrei anche ricordare a coloro che sostengono che in altri ordinamenti i capi del governo godono di immunità, che in quegli stessi ordinamenti (Francia ad esempio) queste garanzie sono previste dalla Costituzione e non da legge ordinaria.
Bisognerebbe anche ricordarsi, però, che nella più grande democrazia di questo mondo, gli USA, il Presidente non è in alcun modo protetto da alcuna immunità e Clinton, ad esempio, fu processato durante il suo mandato.
Ciao
Ottobre 8th, 2009 alle 13:54
Caro David,
sicuramente tu ,come molti altri, non sai che coloro che hanno bocciato il lodo,godono di una immunità da procedimenti giudiziari grazie ad una legge del 1948 ancora in vigore : allora lorsignori sono più uguali anche del Presidente della Repubblica ? E poi se tu fossi stato sottoposto per 15 anni ad una settantina di processi tutti conclusi con altrettante assoluzioni con formula piena, probabilmente finiresti per infuriarti come “certa gente”.Addirittura il famoso processo durato quasi 10 anni,dove c’era la supertestimone Omega ( la Ariosto ) che lo inchiodava, si è concluso di recente con una sentenza di assoluzione “perchè il fatto non sussiste”, come dire che il giudice ( la Boccassini ) ha speso i nostri soldi per anni con una accusa inventata.Per quanto riguarda il famoso conflitto d’interessi sempre sbandierato dalla sinistra ( una volta 2 o 3 anni fa, anche tu ne facesti oggetto nel blog ),ti sei mai chiesto perchè, pur avendone la possibilità,non hanno mai fatto una legge che togliesse di mezzo Berlusconi ? La verità è che con una legge del genere,più della metà dei parlamentari di sinistra dovrebbero andarsene a casa,ed allora conviene agitarla come spauracchio e riempirsene la bocca, ma guardandosi bene di non promulgarla quando ce ne fosse l’ occasione.
Con o senza lodo Alfano ,FORZA VIOLA sempre e comunque !
Ottobre 8th, 2009 alle 13:55
SIRVIO …(so che non è un commento molto argomentato o profondo politicamente, ma lo definirei riassuntivo; vorrei chiedere, inoltre, se qualcuno mi dice chi sono ‘sti “poteri forti” contro questo pover’uomo che non possiede tv, banche, squadre, assicurazioni, negozi, supermercati, case di produzione… [ad libitum])
Ottobre 8th, 2009 alle 13:56
Per Marco:
Mi sembra che nessuno stia sovvertendo un voto popolare. Le sentenze della CORTE COSTITUZIONALE non sono sentenze politiche ma semplicemente tese a garantire un documento di fondamentale importanza quale la Carta Costituzionale. Hai presente?
Se per voi un risultato di questo genere è una sconfitta per l’intero paese mi sa che avete un pò troppe manie di grandezza…
Per Filippo:
bada bene che nell’intervista rilasciata da Berlusconi,dopo aver infamato il Capo della Repubblica, il TUO Presidente ha dichiarato che si difenderà sì in giudizio ma anche in TELEVISIONE. Se questo ti sembra giusto parliamone…..
Poi una’altra cosa aggiungo, ma perchè tutti i giudici dovrebbero essere comunisti? Cioè….c’è una regola scritta da qualche parte che vieta a elettori del centro destra di diventare giudici? Se siete tanto bravi spiegatemi anche questo perchè non ci arrivo. (Astenersi da parole tipo casta, cupola o toghe rosse perchè sono parole che ripetete solo sul “sentito dire”). GRAZIE.
Ottobre 8th, 2009 alle 14:01
In ogni democrazia esistono i poteri esecutivo, legislativo e giudiziario; ognuno dei quali è indipendente ed esercita una funzione di controllo, per le proprie prerogative, sugli altri due. Questa è la base INDISSOLUBILE per l’esistenza di una pese DEMOCRATICO.
In questa landa desolata chiamata Italia l’esecutore Presidente del Consiglio utilizza da anni, per scopi prettamente personali, il potere legislativo (Ultimo esempio il Lodo Alfano, ma ce ne sono a bizzeffe) per sfuggire quello giudiziario. E’ un dato di fatto. Questa non è una DEMOCRAZIA.
Non parliamo poi della delegittimazione del potere legislativo del parlamento operato con l’uso indiscriminato di decreti, in forza dei quali paghiamo centinaia di persone per non fare di quello per cui sono stati chiamati a “rappresentarci”. Ma rappresentare chi, se non gliene è data la possibilità?!?
Ieri sera ho visto la sua reazione delirante; pareva che fosse stato consegnato direttamente ai Carabinieri e non ad un giudizio, che fino a prova contraria lo vede presunto innocente come chiunque di noi.
N.B. Non ho votato Berlusconi ma non ho votato neppure gli altri “oppositori”; questo è un luogo in cui stiamo solo aspettando l’ultimo respiro, niente più.
Ottobre 8th, 2009 alle 14:06
Dimenticavo. Per mia fortuna non ho figli nè nipoti e quindi non avrò con loro la vergogna infinita che dovremo provare come società nel consegnare a chi ci segue una porzione infinitesima di quanto ci è stato consegnato da chi ci ha preceduto.
Ottobre 8th, 2009 alle 14:10
“Una soap opera italiana: sesso, celebrità e scandalo politico minacciano il Silvio show”.
Con questo titolo di prima con l’intera pagina delle inchieste, il Financial Times di oggi
fa il punto sul caso Berlusconi.
Allegria!!!!!!!!!!!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 14:38
Non è colui che si agita che mi preoccupa (ovvero S.B.). Mi preoccupano invece tutte quelle persone che si sentono personalmente attaccate da questa notizia … come se a loro personalmente (parlo degli elettori di questo governo) da oggi cambiasse qualcosa!!! L’unica cosa che cambia è che tra tanta sragionatezza, finalmente, si torna a prendere una decisione meditando sulle cose che fanno grande questo paese, la costituzione è una di queste.
Ottobre 8th, 2009 alle 14:50
Io non capisco…
Questo governo apparte far rientrare capitali ai ladri, dare l’elemosina della Social-card che poi manco è stata utilizzata e fare le solite leggi pro-pochi non è che abbia onestamente brillato di gran luce. Ha speso l’impossibile per mettere in piedi un sistema salvabanche che poi non è stato usato(Tremonti Bond non li vuole nessuno), e intanto la disoccupazione cresce e le classi con meno diritti (precari) manco fanno parte dei dati ufficiali.
Si parla di Ponte sullo stretto (la societa che lo gestisce ha un’impegno del governo che in 30 anni dovra ricomprare il ponte se non fanno soldi!!!), quando forse quei soldi andrebbero usati per finire le infrastrutture gia esistenti, si parla di centrali atomiche quando tutto il mondo ha smesso di farle e anzi le sta smantellando…
Non parlo di tutti i decreti Bersani che andavano a ledere i privilegi di mille caste che abbiamo in Italia e che adesso stanno lentamente morendo a colpi di riformette infilate nei vari decreti…
Insomma scordiamoci il Lodo Alfano, che è una delle tante cose fatte per lui, ma PER NOI che cosa è stato fatto?
La mia indole sarebbe di destra, non riesco proprio a sforzarmi di votare dove vorrei.
E allora non capisco come tanta gente sia entusiasta di questo abbindolatore, che da 30 case ai terremotati e ne lascia 10000 nelle tendopoli… Boh.
Ottobre 8th, 2009 alle 14:50
…RICORDO A TUTTI COLORO CHE DICONO BERLUSCONI DEVE PER FORZA GOVERNARE PERCHE’ NON HA FATTO NULLA CHE CI SONO SENTENZE GIA’ EMESSE NEL QUALE E’ STATO GIUDICATO COLPEVOLE!!!….POI LA TESSERA P2 E’ SOLO INVENZIONE O COS’ALTRO?…L’AVER OSPITATO IN CASA SUA LO STALLIERE MANGANO COS’E’ BENIFICENZA?…MI SPIACE CHE GL’ITALIANI VOGLIONO ESSERE GUIDATI DA CERTI PERSONAGGI, PERO’ NON C’E’ DUBBIO CHE DAVANTI ALLA LEGGE DEVONO ESSERE UGUALI A TUTTI (ALMENO IN APPARENZA!)…QUINDI COSA SBRAITA?…FORZA VIOLA!!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 15:29
caro “grande david”,
e un c’è nulla da capire!!!
tutto è sotto gli occhi di tutti!!!
poi c’è chi fa finta di nulla e pensa di avere sempre ragione. che vuole sempre e solo ragione e riesce a vendere la sua posizione.
un forte abbraccio viola
gheraro
Ottobre 8th, 2009 alle 16:06
SIMONE POST 40
Per favore vai a rivederti tutte le sentenze prima di scrivere cose deliranti, si vede che ti piace ascoltare solo i vari Bel Pietro o Liguori
Ottobre 8th, 2009 alle 16:17
NON GUARDIAMO I VARI LODI!!!!! GUARDIAMO COSE PIU’ IMPORTANTI COME NEL RAPPORTO DEFICIT / PIL SIAMO STATI SUPERATI ANCHE DALLA GRECIA E DAL PORTOGALLO STIAMO DIVENTANDO PIANO PIANO UNA NAZIONE DA TERZO MONDO!!!! DESTRA SINISTRA O CENTRO NON ME NE PUO’ FREGAR DI MENO MANDAIMO GENTE COMPETENTE A GOVERNARE ALTRIMENTI ALLA FINE SI SALTA TUTTI!!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 16:22
Il parallelo di Sergio è di quelli che non si dimenticano 😀
Ottobre 8th, 2009 alle 16:27
VINO CHIANINO:
ma infatti tu sei liberissimo di non votare Berlusconi.
Il mio punto è proprio questo, che Berlusconi come persona/politico/presidente del consiglio/magnate è una cosa, lo stato di diritto prescinde (o perlomeno dovrebbe prescindere) da lui.
Se una cosa è sacrosanta in uno stato di diritto, lo è anche se in quel momento Berlusconi è il presidente del consiglio.
Io vedo un problema semplice, sarò paranoico io…
Mister X diventa presidente del consiglio, prendiamo uno a caso, i’vigna, che dice che se uno è onesto non ha nulla da nascondere quindi è al sicuro.
Bene. I’vigna, onesto lavoratore e uomo irreprensibile, diventa presidente del consiglio.
Mi pagano per calunniare i’vigna (diciamo una mezza milionata di euro), vado dai magistrati e dico che i’vigna è un pedofilo e ho le prove. Chiaro che le prove non ce l’ho, ma affermo il contrario.
Per come è fatto il nostro sistema giudiziario il PM è costretto ad indagare. A seconda del tipo di indagine (si escludono azioni a sorpresa come perquisizioni e pedinamenti, per ovvi motivi) i’vigna può ricevere un avviso (informazione) di garanzia. Il cui scopo è quello di aiutare i’vigna a difendersi, è bene ricordarlo. Poichè è una comunicazione nell’interesse de i’vigna, io cittadino non devo venire a saperlo. Ad indagini concluse, il PM decide se procedere o no, in base ai dati raccolti. Periodo minimo per raccogliere prove 6 mesi, periodo massimo non si sa bene.
Poichè in questo paese, in barba ad ogni legge, escono fuori notizie di continuo dai palazzi di giustizia, il giorno dopo su tutti i giornali tu leggi:
I’VIGNA INDAGATO PER PEDOFILIA
Ok c’è una indagine in corso, non c’è scritto i’vigna è colpevole. Ma la gente secondo te lo capisce?
Io ho i miei dubbi.
Faccio notare che a mio avviso il cittadino ha il diritto di essere informato delle accuse a i’vigna solo nel momento in cui parte il processo, cioè quando il PM ha deciso che le indagini raccolte sono sufficienti. In un paese normale se le indagini non portano a nulla, il processo non si fa, il cittadino non sa nulla e i’vigna è pulito.
Questo meccanismo funziona fino a quando la magistratura rispetta la legge, cioè fino a quando non ci sono illecite fughe di notizie.
Siamo rimasti ai giornali che titolano che i’vigna è indagato per pedofilia.
A questo punto se i’vigna si dimette, lo scopo è stato raggiunto. Milioni di persone hanno votato e i’vigna ha dovuto dimettersi per nulla. Io ho intascato mezzo milione e fuggo in brasile.
Se i’vigna non si dimette, bisogna avere l’accortezza di sostenere la legittimità della sua scelta. Fare il ducetto de noartri come di pietro (che chiede le dimissioni di Berlusconi) è fuori da ogni logica democratica. Va dato atto al PD di aver mantenuto un profilo isituzionalmente perfetto, scindendo il lodo alfano e le eventuali dimissioni di Berlusconi. Bravi.
Tutto questo crea comunque un danno a i’vigna, che lo ribadisco non s’è svegliato una mattina e ha deciso di fare il presidente del consiglio, ma è stato indicato come capo del governo da una coalizione votata da milioni di persone.
Per me alla luce di questi fatti l’idea di tutelare non tanto i’vigna persona, ma i’vigna rappresentante del popolo, non è campata per aria.
Considerando che abbiamo avuto l’autorizzazione a procedere per quasi 150 anni, evidentemente non pareva folle ai savoia nell’800 e nemmeno è parsa ingiusta a quelli che hanno dovuto scrivere la costituzione dopo il fascismo.
Insomma erano tutti grulli??? 🙂
Secondo alcuni discorsi che sento qua evidentemente gli antifascisti che hanno scritto la costituzione erano dei delinquenti e avevano qualcosa da nascondere, altrimenti non avrebbero mai introdotto l’autorizzazione a procedere.
Boh, questi discorsi mi fanno accapponare la pelle. E’ come dire che bisogna essere tutti schedati e spiati perchè chi è onesto non ha nulla da nascondere.
Preferenze sessuali, religione, orientamente poltico. Chissenefrega tanto chi è onesto non ha motivo di preoccuparsi, no?
Certo se poi qualcuno carica ebrei o omosessuali su dei treni non mi sembra ci sia tanto da lamentarsi se si fanno ragionamenti del genere.
Ripeto: roba da far accapponare la pelle!
Delle due una: o si rimette una forma di tutela per i politici oppure si elimina l’obbligo di indagine penale/ci si assicura che non vi siano fughe di notizie.
Altrimenti il sistema è zoppo, indipendentemente da Berlusconi, da Franceschini o chicchessia.
Consulta o non consulta, Berlusconi o non Berlusconi, il vero nocciolo della questione lodo Alfano, se vogliamo parlare di politica vera e non di una partita di pallone, è il suo principio.
Il principio del lodo Alfano è (era?) che nel momento in cui un politico assume una delle quattro più alte cariche dello stato, la ragion di stato prevalica lo stato di diritto. Ovvero: si sostiene che il diritto all’esercizio della propria funzione istituzionale venga prima del rispetto della legge.
In parole povere si afferma che lo stato è in qualche modo al di sopra delle sue stesse leggi.
Quello che va combattuto è questo principio, che è inaccettabile in uno stato di diritto, non tanto il fatto in se che un politico nell’esercizio delle sue funzioni goda di una (tutto sommato limitata) tutela.
Spero di non aver annoiato o offeso nessuno.
Ottobre 8th, 2009 alle 16:32
Caro Zachini, mi riferisco alla tua frase “attacchi della magistratura”, sinceramente mi disturba la critica generalizzata alle cariche dello stato, in tutte le varianti. Non posso e non voglio credere che la magistratura faccia politica, devo pensare che fà il suo lavoro onestamente sennò bisogna dissotterrare i fucili e tornare a far la rivoluzione. Il fatto secondo me è che a dx e a sx ci SCHERZANO (siamo divisi su delle bischerate, siamo intendo noi gente normale… magari noi tifosi Viola normali normali non lo siamo mai stati 😉 ), sono anni che sventolano spettri di vari colori ma non cambia nulla, e non ci sono figure di spessore che mi diano speranza, l’unica cosa che rimane e credere nel nostro ordinamento e sperare di cambiare piano piano le cose sbagliate, magari è utopico lo sò, però non c’è alternativa, vi faccio un esempio, sono anni che a sx si dice “Berlusconi in un paese civile non potrebbe candidarsi neanche alle elezioni” ma una legge sul conflitto l’hanno fatta? NO (xchè c’è più conflitti a sx che ad Arcore e chi non lo ammette è doddo!!! soprattutto in toscana dove una coop nasce dalla sera alla mattina e noi per piantare un ombrellone in giardino si stà un anno in attesa di concessione MA LEATEVI DI HULO!!!), altro esempio? Berlusconi sono anni che dice “I giudici sono comunisti!, ce l’hanno con me” ma una riforma seria della magistratura (prima cosa da fare in assoluto, per chi non lo sapesse negli anni 60 i parlamentari con la diaria non si potevano permettere di dormire in albergo e mangiare allora dormivano nelle panche di monetcitorio o in treno viaggiando di notte… questo perchè la tanto bistrattata costituzione vieta di stipendiare i parlamentari… poi la genialata hanno equiparato economicamente la carica di parlamentare a quella di magistrato et voilà miloni di €!!! nò perchè qualcuno lo sà quanto guadagna un giudice?, e se sbaglia lo sapete che succede? Bè guadagna una valanga, non ha obblighi e se sbaglia… pace) dicevo perchè non la riforma stà magistratura, ha la maggioranza assoluta fà quel che vuole… e invece nulla!!!!. Gente sveglia siamo quasi 60 mln di persone che si spaccano in due per far campare da nababbi il 2% di noi, xchè anche baffetto Dalema c’ha il panfiletto, e non è ricco di famiglia e non ha mai lavorato, ha iniziato con la sinistra giovanile ed è arrivato fino a noi, purtroppo incolume 🙁 Concludendo che ne ho dette anche troppe, la nostra costituzione è una delle più belle che esistono nel mondo libero, nata dopo un periodo di dittatura e condivisa da grandi menti di diversa provenienza politica, teniamocela stretta e cerchiamo di farci sentire perchè quasi nessuno di quelli che ci sono oggi lavora per noi
Ottobre 8th, 2009 alle 16:35
COME CI GODOOOOOO!!!!!!!!! MI DISPIACE MA NEANCHE PER JUVE-FIORENTINA 2-3 HO GODUTO COSI’….
Ottobre 8th, 2009 alle 16:36
Aggiungo una nota all’ottimo post di Sergio, il quale a sua volta risponde a Simone (post 40): non è mai stato condannato in via definitiva, ma hai tenuto il conto anche delle volte in cui ha sfruttato la prescrizione? Ci sono sentenze passate in giudicato (quella penale dalla quale è poi scaturita la causa civile che ha visto Fininvest condannata a pagare 750 milioni alla Cir) che spiegano chiaramente di aver rinvenuto gli elementi di colpevolezza dell’imputato Berlusconi, ma di non poter procedere per prescrizione del reato.
E poi, scusate, che due uova con questi giudici comunisti. Sembrate una squadra che strilla arbitro becco perché perde. E’ un atteggiamento, per l’appunto, da perdenti. Ve ne siete mai accorti?
Ottobre 8th, 2009 alle 16:42
FiorentinoNero, per oltre cinquant’anni in Italia si è votato attribuendo le preferenze ai candidati, ma io non riesco a ricordarmi un parlamento composto da personaggi così squallidamente mediocri e privi di senso dello Stato come l’attuale (e il precedente, tra cui il tizio di AN che mangiava mortadella in aula per festeggiare non so più cosa, forse ricorderai anche tu).
Per non parlare dei ministri e del criterio con sui sono stati scelti (anzi, soprattutto scelte), basato non certo sulla competenza ma su tutta una serie di “qualità” e “disponibilità” nemmeno tanto sotterranee. E i conflitti di interessi? Ti sembra legittimo, per dire, che la moglie del ministro Sacconi, titolare tra le altre cose della delega alla Salute, sia il direttore generale di Farmindustria? Per dirne soltanto una, eh.
Ottobre 8th, 2009 alle 16:49
Ma tal Piersilvio non scrive +?
… sapete se l’hanno arrestato?
Ottobre 8th, 2009 alle 16:49
S’è arrabbiato perchè più che lodo Alfano sta legge doveva essere chiamata ”scudo berlusconi”, infatti con questa legge avrebbe potuto continuare a pisciare di fuori come sta facendo da 20 anni!!!!!
SVEGLIA ITALIA SI STA’ PARLANDO DI UNO CHE SCEGLIE LE PARLAMENTARI SULLA BASE SE GLI FANNO O MENO CERTI LAVORETTI…..
mi viene solo da chiedermi come sceglie i maschi?!?!?
Ottobre 8th, 2009 alle 16:55
Quando una persona ha gli armadi pieni di scheletri, dovrebbe guardarsi da scendere in politica e mettersi sotto i riflettori.
Deve capire inoltre che in questo splendido e democratico paese non sono tutti come
Emilio Fede, Bonaiuti, Feltri, Belpietro e company sempre pronti a calar le braghe ad ogni starnuto del “Nano”. In questo democratico e bellissimo paese c’è gente con la schiena dritta che vive di onestà e moralità e giustamente oggi gioisce.
Diceva mio nonno: Stai attento che con il tempo ogni nodo viene al pettine.
Forza Viola
Ottobre 8th, 2009 alle 17:04
Povero Silvio ora gli toccherà perdere tempo in tribunale invece di perderlo nelle sue ville tra escort e veline…
Ci credo che è arrabiato 🙂
Ottobre 8th, 2009 alle 17:25
tante opinioni diverse..una delle poche persone serie in ITALIA E´ FINI.. la sua non e´ piu´ una politica dichiaratamente di destra ed esempio per tutti gli altri politici a non richiedere l´ immunita´ ( QUELLA PARLAMENTARE NON QUELLA PER L´ INFLUENZA PORCILE!) SALUTI A TUTTI E FORZA VIOLA:::
Ottobre 8th, 2009 alle 17:37
Io non commento…ho gia’ avuto molte polemiche con voi (intendo chi frequenta questo blog), sembra di essere nella Russia di Breznev. Comunque la penso diversamente da voi. Per fortuna la Fiorentina e’ di tutti.
Ottobre 8th, 2009 alle 17:39
David:
Quello che non ho capito è come mai una sola delle quattro più importanti cariche dello Stato si stia agitando così tanto perchè il lodo, che rendeva non più tutti gli italiani uguali davanti alla legge, è stato dichiarato incostituzionale?
Valla a capire certa gente…
Lodo Alfano bocciato, insorgono le quattro più alte cariche dello stato: il presidente del consiglio, il proprietario di Fininvest, il proprietario della Mondadori e il proprietario di Mediaset. (Davide Rossi)
Ottobre 8th, 2009 alle 17:48
Per Daniele post 6: con il tuo ed il mio canone ci pagano anche Vespa……e i monologhi del suo padrone, quindi……
Ottobre 8th, 2009 alle 17:59
o marioartigiano…sai cosa ti dico?…negl’ultimi 15 anni il tuo berlusca ha governato e continua a farlo per la bellezza di 8 anni almeno (più dini e compagnia cantante)…e se l’italia è ridotta così non ha colpa?…mah che dire continua a votarlo…PERO’ POI NON LAMENTARTI!!!!…FORZA VIOLA!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 18:51
x Daniele7,
purtroppo questo articolo che ci presenti tocca esattamente gli stessi tasti che già David Guetta aveva affrontato. Io sono e rimango dell’idea che il gemellaggio è stato sbagliato e di cattivo gusto, nonostante calcisticamente parlando sia riuscito benissimo. Purtroppo la lungimiranza e il buon gusto (non artistico, ma di costume) non s’insegna tanto facilmente. Inoltre questo sig. Larosa dice una cosa vera e che fa male: se vengono sanzionati i cori razzisti, quante volte la nostra curva sarebbe dovuta essere sanzionata per quella canzoncina odiosa…
Alla fine accontentiamoci che la reazione sia stata solo questa, e non mediaticamente di portata nazionale, come paventava David.
Per l’argomento di oggi mi sento di dire che sì, ora dobbiamo solo sperare che non venga presentato un altro progetto di legge “costituzionalmente” regolare sulla falsa linea di quello presentato dal guardasigilli Alfano. Qui non si tratta di antiberlusconismo: come dice Casini, non è possibile che una sentenza in Italia debba sempre essere accolta o come un colpo di stato comunista o come un atto di dittatura.
Un ultima cosa. A chi dice che l’opposizione dovrebbe basarsi su altre cose, io dico: “Beh certo è vero. Ma anche il governare non può basarsi su leggi ad personam, o sulla popolarità (ed il potere) di un delinquente!” Viviamo in un tempo di estrema poverà (“duerftige Zeit”) politica.
Ottobre 8th, 2009 alle 18:56
Salve,
dai vari post vedo che c’è molta confusione su tante cose, premesso che non ho nessuna verità da dare, vorrei esprimere alcune considerazioni e fornire alcune informazioni per una riflessione costruttiva sul tema.
In primis, i parlamentari, i senatori, i ministri, il prs. del consiglio fruiscono già di garanzie superiori a quelle di qualsiasi cittadino. Basti per esempio citare l’ art. 68 : ” i membri del parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell’esercizio delle proprie funzioni. Senza autorizzazione della camera alla quale appartiene nessun membro del parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale o mantenuto in detenzione , salvo che con una sentenza irrevocabile di condanna (cioè dopo che si giunge all’ultimo grado di giudizio, la cassazione), ovvero (oppure) se sia colto nell’atto di commettere un delitto per il quale è previsto l’arresto obbligatorio in flagranza [si vedano gli artt. 380, 382 del codice di procedura penale]. Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del parlamento ad intercettazione in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequesto di corrispondenza”.
Possiamo citare anche l’art. 96: “Il presidente del consiglio dei ministri ed i ministri, anche se cessati dalla carica, sono sottoposti, per i reati commessi nell’esercizio delle loro funzioni, alla giurisdizione ordinaria, previa autorizzazione del senato o camera dei deputati secondo le norme stabilite con legge costituzionale”.
Altro facile aspetto da chiarire è che la Corte costituzionale, come dice “il Guetta”, ha fatto quello che leggendo la costituzione appare ovvio. L’art. 138 dice inequivocabilmente che “le leggi di revisione (cioè le leggi che cambiano le norme della costituzione come il lodo alfano che avrebbe fortemente inciso sull’art. n.3 ) sono adottate da ciascuna camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna camera nella seconda votazione(così non è stato per il lodo alfano approvato con una maggioranza semplice). Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una camera o cinquecentomila elettori o cinque consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi. Non si fà luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
Ergo, la Corte non avrebbe potuto dire nella precedente sentenza che bocciava il lodo schifani (molto simile a quello alfano) che una legge simile poteva essere fatta come una normale legge, perchè non può, non ha il potere di scavalcare il precetto enunciato dalla Costituzione all’art. 138 già menzionato., e per quello che ho letto io non l’ha fatto…
Vorrei sottolineare che alcuni processi in corso che riguardano il premier sono antecedenti alla sua entratata in politica (tranne quello che dovrebbe essere instaurato dal g.i.p. di roma per una presunta corruzione di senatori del p.d.). Vorrei inoltre dire che i moltissimi processi (66 e più) già svolti NON si sono conclusi tutti con la sua assoluzione. In alcuni casi infatti (7) le sentenze di “non luogo a procedere” si sono avute a seguito di amnistia ed indulto. Per chi non lo sa, sono due situazioni particolari che intervengono in maniera indiretta rispetto al reato ed alla eventuale colpevolezza dell’imputato. Per spiegarlo meglio ci verrebbero alcune pagine, ma basti sapere che l’aminstia (art. 79 della Costituzione e art. 151 del c. penale) è un ATTO di CLEMENZA con cui si estingue un reato, quindi anche una persona che sta già scontando una pena esce dal carcere. Nel caso del premier, due sono i reati per i quali ha usufruito dell’amnistia: – processo per Falsa testimonianza P2 (amnistia applicata in fase istruttoria);
-Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio (amnistia applicata in seguito al condono fiscale del 1992). Di prescrizione (figura complessa e non spiegabile in questa sede) ha usufruito per tre processi: – Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza definitiva).
– Processo All Iberian 1, 23 miliardi di lire in tangenti a Bettino Craxi (sentenza definitiva)
– Caso Lentini, falso in bilancio (sentenza definitiva)….
Credo che questo basti, senza vedere quelle di assoluzione o archicviazione per modifiche della legge fatte dal suo governo che hanno depenalizzato uno o più reati come quello di “falso in bilancio” ecc.., a contraddire chi dice che silvio berlusconi è sempre stato assolto, poichè ciò non è vero. Le sentenze sono pubbliche e possono essere lette, inoltre si trovano anche su internet (ad esempio nei siti dei tribunali interessati, basta usare un motore di ricerca e si trovano); Per chi si vuole documentare sul premier(sconsigliato ai malati di cuore ed ai bambini) oltre alle sentenze ed ai giornali, ci sono molti libri, la maggiorparte con citazioni e fonti verificabili oppure sempre su internet è possibile incontrare molte informazioni (molte verificabili), un ottimo inizio può essere quello di http://www.wikipedia.it alla voce – silvio berlusconi- ci sono molte notizie e le fonti, le citazioni sono linkabili.
Per me la legge deve valere per tutti, ci si chiami Berlusconi d’Alema o topo gigio, io mi indigno per chi delinque abitualmente e fa pure il signore alle spalle dei cittadini, sono indignato da quando ho iniziato a capirci qualcosa della vita, che non è molto e già mi basta. A volte mi meraviglio di come oramai siamo ridotti, abbiamo fatto il callo a tutto, tranne quando siamo noi le vittime, ma quando succede è difficile sfangarla. Mi meraviglio che molte persone non riescono a vedere che l’informazione è in mano a pochissime mani interessate, che le notizie più importanti non sono trattate o sono deformate, che questo paese cade a pezzi, sotto il fango, in mano alla criminalità ed i soldi spariscono sempre e nessuno paga mai… che i reati più gravi sono depenalizzati o mitigati nelle pene…
Odiate la rubentus perchè vorreste essere come lei oppure… perchè son meglio due scudetti onesti che…????
Forza Viola
Saluti
Ottobre 8th, 2009 alle 18:57
Buonasera David,post giustamente ‘birichino’ e onestamente me l’aspettavo.Premetto che Berlusconi in galera non ci andrà mai.Cane non mangia cane.A me interessa che la lgge sia uguale per tutti dx,sx,centro…ecc.Chi sbaglia paghi ed allo stesso tempo è innocente fino a prova provata.Pero’,è altrettanto vero che il nostro ha sempre svicolato le sentenze o per decorrenza dei termini(…!)o per leggi ad personam.Detto questo l’italia,questo ridicolo paese del quale ogni tanto mi pento di farne parte,rimane un paese al limite della democrazia,quella vera,quella che si respira appena si valicano le alpi,o si attraversa l’oceano.Essendo io un sostenitore di quella che una volta chiamavamo la ‘socialdemocrazia europa’(Olaf Palme,Willy Brandt,Miterrand per finire a Zapatero) è chiaro il mio disagio nel veder manifestare questa persona davanti ai giornalisti il suo smisurato ego.Certi attegiamenti populisti qualunquisti,tesi all’offesa dell’avversario politico,ma ancor di piu’ al’intelligenza dei cittadini.Perchè non tutti hanno il prosciutto sugl’occhi e non tutti sono suoi elettori,ai quali puo’ dire quasi di tutto.Aggingo che questo personaggio non parla alla maggioranza degli italioti che l’hanno eletto,ma alla minoranza di quelli che hanno votato lui.Perchè solo in virtu’di un’astrusa legge elettorale,anch’essa ad personam,è presidente del consiglio.La maggioranza,degli Italiani,di qualunque simpatia politica,sono coloro che non l’hanno votato.Ergo siamo governati da una minoranza rappresentativa del popolo in toto,dunque meno leggi ad personam e meno discorsi ad minchiam (Scoglio docet) ….amari saluti Uguccione
Ottobre 8th, 2009 alle 19:22
Ma l’avete visto ieri sera Vespa quando ha telefonato Berlusconi? Sembrava un canino ammaestrato, zittiva quando doveva zittire, stava bonino bonino quando il padrone parlava, si avvertiva anche un lieve scodinzolare, anche se ben celato dietro la scrivania. Una domanda, ma Alfano che ha fatto, è cascato nell’inchiostro??? E’ il fratello di Carlo Conti???
P.s. David una domanda: Martedì sono andato a donare il sangue, ma il giorno prima mi aveva punto una vespa. Mica risulterò positivo all’antidoping? Pieno di ansia aspetto una tua risposta. 😉
Ottobre 8th, 2009 alle 19:43
…non capisce piu nemmeno quello che dice,fa gaffes continue..offende tutto e tutti…è vecchio e logoro nonostante i capell disegnati in testa…è un problema? Ma no…siamo alla soluzione….
Ottobre 8th, 2009 alle 19:47
x Lorenzo post 84. Il Berlusca non sarà il massimo ma almeno l’Ici l’ha levata (e te ne sei dimenticato), i terremotati li mette in casa dopo 6 mesi mentre quelli dell’Umbria aspettano ancora le case promesse da Prodi (te ne sei ridimenticato), le centrali atomiche.. eh già… vai in Francia o in Svizzera a vedere come le centrali atomiche non sono tollerate dalla popolazione, vai, ma già tu dici che le smantellano. Certo quelle più vecchie per costruirne di nuova generazione,oppure pensi che l’energia ce la darà il petrolio tra 50 anni?
L’Italia compra energia dall’estero, non te lo scordare e la paghi pure te (più cara). Ah si elemosina social-card… può essere. Ma ti riscordi che “lui” ha portato le pensioni minime a 1.000 milione di lire, quando la sinistra diceva che non c’erano fondi…. (te ne sei ridimenticato).
E’ vero “lui” è un abbindolatore vero… ma chi crede agli altri specialmente ad un ex missino con i valori dell’Italia, ora, è semplicemente uno che ragiona con la testa degli altri.
E non mi dire che sei di destra. Quale? Metti la crocetta sulla falce e martello e rimembra Stalin, Mao, Che Guevara e compagnia.
Ottobre 8th, 2009 alle 19:51
Ciao David,
Voglio riprendere l’argomento gemellaggio con il Liverpool e soprattutto l’articolo delirante scritto dal tuo “collega” Larosa su juworld. Gli ho scritto e lui mi ha risposto con una email ancora più delirante. Per favore David intervieni con un esposto all’Ordine, scrivigli tu, chiamalo ma questo fa delle affermazioni pazzesche. Ecco di seguito il testo della mia lettera e poi della sua risposta:
Gentile dott. Larosa,
Sono un tifoso fiorentino di 41 anni e, non appena mi è stato segnalato il suo articolo su Juworld.net (che periodicamente consulto per vedere cosa dicono “i nemici” sportivamente parlando) e sono rimasto sconcertato in quanto il suo scritto si basa su tutta una serie di illazioni-supposizioni-fantasticherie che non solo non hanno nessun fondamento (in quanto uno prima di scrivere e dire certe cose deve avere le prove certe) ma oltretutto sono anche offensive verso una città e chi la rappresenta politicamente. Infatti, se si fosse preso la briga di verificare i suoi pensieri prima di esporli, sarebbe sicuramente venuto a conoscenza delle reali ragioni del gemellaggio che è stato sollecitato dalla tifoseria fiorentina SOLO E SOLTANTO per lo spirito di ammirazione che la tifoseria dei Reds ha sempre suscitato nei nostri confronti; ammirazione per come viene sostenuta incessantemente la squadra, per l’atmosfera che si respira ad Anfield, per l’accoglienza che abbiamo ricevuto a Liverpool due anni fa in Uefa e sicuramente per i brillanti risultati avuti negli ultimi anni contro squadre italiane che da sempre ci sono ostili (Juve-Roma-Milan) ma di qui a dire gemellaggio con il Liverpool=inneggiare a una strage sinceramente ce ne corre…oltretutto mi sembra che chi abbia voluto mantenere un clima di revanscismo e rancore siano stati i tifosi della Juventus i quali, nonostante un’ottima accoglienza in Inghilterra, a Torino hanno scatenato la caccia all’inglese.
Detto questo, spero di averLe chiarito le idee al riguardo, se non le basta l’opinione di un comune uomo della strada provi a contattare qualche giornalista locale, come David Guetta (www.davidguetta.it) oppure Benedetto Ferrara di Repubblica (ferrara.blogautore.repubblica.it/) vedrà che le risposte coincideranno. Magari poi, una volta effettuata quest’indagine (cosa che ogni giornalista che si rispetti dovrebbe fare) pubblichi sul suo seguitissimo spazio una rettifica, dato che, per l’appunto, tra una settimana c’è la partita Juventus-Fiorentina e mi sembra che un evento del genere tutto abbia bisogno meno che dell’avvelenamento dell’attesa…per favore faccia il giornalista e non il tifoso, grazie!
un cordiale saluto
Edoardo Laraia
Da: Antonio La Rosa
Date: 08 ottobre 2009 19.17
Oggetto: R: Gemellaggio Fiorentina-Liverpool – qualche considerazione
A: edoardo laraia <
i cori “10,100,1000 Heysel”che da anni intona la Fiesole, o lo striscione “per noi non è morto nessuno”, o qualche coro che inneggiava a qualcuno suicidatosi gettandosi da un ponte, non sono cose che mi sia inventato io, visto che puntualmente ad ogni Fiorentina – Juventus, i bianconeri sono accolti con questo contesto.
Né mi sono inventato io il tentativo di linciaggio di due juventini qualche anno addietro in curva ferrovia da parte di un intero settore, episodio che non venne in alcun modo biasimato dai Della Valle o dall’allora sindaco Dominici.
Il gemellaggio in questione è il figlio di questo clima antijuventino che si respira a Firenze, che io personalmente ho visto e verificato, e che tanti sistematicamente mi raccontano.
Indubbiamente stavolta certe dichiarazioni sono uscite oltre Firenze, e poi si è maldestramente tentata la retromarcia, per dare giustificazioni diverse da quelle che tutti sanno e bene, all’interno della tifoseria ultras viola, ossia gemellarsi con chi tifa per quella squadra i cui supporter, 25 anni addietro, si resero protagonisti della tragedia dell’Heysel.
Le dico di più: giovedì scorso in una emittente televisiva locale, T9, durante la trasmissione “La Juve è sempre la Juve”, i conduttori hanno invitato, alla puntata andata in onda il 2 ottobre, i capi tifosi viola per dare spiegazioni di questo gemellaggio sospetto e soprattutto togliere ogni dubbio sul vero significato.
Bene: NESSUNO HA ACCETTATO L’INVITO A PARTECIPARE, NEPPURE PER VIA TELEFONICA!
Se non vi era alcuna intenzione malevola, perché si sono sottratti ad un confronto civile, nel quale potevano dare un chiarimento e soprattutto far partire un segnale di distensione?
Ultima cosa: sono politicamente di sinistra, ma francamente il vostro nuovo sindaco è stato, almeno sul piano sportivo, quantomeno inopportuno, due sortite fatte e due cadute di stile nei confronto non solo della Juventus come squadra, ma soprattutto come tifoseria.
Se parlasse di meno sarebbe meglio, molto meglio.
Cordialmente
Antonio La Rosa
Grazie per lo spazio David, come vedi si commenta da solo….
Ottobre 8th, 2009 alle 20:02
la cosa più buffa è che uno come silvio si meriti ancora un pò di spazio da parte tua basta! liberati! liberaci! almeno in questi spazi parliamo della viola siamo medioevali con silvio e la lega!
Ottobre 8th, 2009 alle 20:07
chissa’ perche’ si sta’ agitando cosi tanto….secondo me e’ iniziata la sua discesa,inarrestabile…..
Ottobre 8th, 2009 alle 20:44
Cannavaro positivo all’ antidoping: STRANO!!!!!!
Ora fai un altro post sul capitano della nazionale e lo intitoli ……….. STRANO!
Godo Alfano!
Ottobre 8th, 2009 alle 20:53
alex fi……il tuo post è il riassunto della tristezza e della poverta intellettuale in cui siamo caduti…
ma davvero credi a tutto cio che scrivi?
davvero gli elettori di centrodestra credono ancora a quest uomo?
ma non credete che sarebbe l ora di “scaricare” quest uomo e formsare una destra finalmente moderna e europea?
forse faresti bene a leggere un po di piu(ma non libero o il giornale)ed informarti su cio che dici….e lascia fare stalin e mao…siamo nel 2009 facci il piacere…
con questo chiudo…
Ottobre 8th, 2009 alle 20:54
Rudy “Disco” Gambola:
Tu hai ragione ma il problema è che io mica difendo Berlusconi!
Cioè lo difendo se credo che abbia ragione, ma per il resto non è che mi curi tanto di lui. 🙂
Il tipo della mortadella me lo ricordo, un fenomeno. Mi sembra fosse quando cadde il governo Prodi. 😀 Aveva anche il prosecco o sbaglio? O era spumante? 😀
Il lato positivo è che se non sbaglio era omosessuale e di AN, beh se non altro almeno la tolleranza c’è un pò dappertutto al giorno d’oggi!
Sulla stessa linea potrei citarti Vladimir Luxuria che pretendeva di andare al bagno delle donne con la Carlucci, nonostante avesse ancora il suo attrezzo. E la Carlucci che sbraitava, tra l’altro. 😀
Forse già all’asilo sono più avanti.
(Proprio perchè non voglio fare discriminazione di bassa lega, non credo che se mi vesto da donna mi fanno entrare nel bagno delle donne. 😀
Hai l’attrezzo vai nel bagno degli uomini, non ce l’hai vai in quello delle donne. Mi sembra la cosa meno discriminante del mondo. Poi ognuno a letto farà quello che vuole…)
Non sapevo della moglie di Sacconi, ottimo. Vedo che dopo Giovanardi ministro dei trasporti del governo Berlusconi, che aveva una società che scavava tunnel per le autostrade e guardacaso voleva fare le grandi opere… si prosegue con il “facciamo in famiglia”!! Bene questa me la segno, grazie! 🙂
A tale proposito ti ricambio il favore… in questa legislatura il PD ha candidato (e messo in parlamento) un tale Colaninno.
Aspetta il nome non mi è nuovo. Ah si, toh… è il figlio di quello che HA PRESO IL CONTROLLO DI TELECOM DOPO LA PRIVATIZZAZIONE.
Ah, ma chi c’era al governo? D’ALEMA.
Ah ma la telecom non è quella società che è TUTT’ORA in regime di monopolio (sull’ultimo miglio) perchè possiede anche LA RETE TELEFONICA che gli italiani HANNO COSTRUITO con le loro tasse?
Cavolo ma guarda te che coincidenza, fanno una privatizzazione, la fanno male perchè non scorporano la rete dai servizi, la prende tale Colaninno… e toh… 9 anni dopo il figlio finisce in parlamento!!! Dalla stessa parte di quelli che hanno praticamente messo in mano a suo babbo la telecom!! Ma no dai!!! Che coincidenza, non ci credo!!! 😀
Seriamente, se vuoi dire che il parlamento contiene al suo interno personaggi di dubbio valore sfondi una porta aperta. Non credo però che una parte abbia l’eslusiva sulle bassezze o sugli inciuci. Grossomodo tutti mangiano dalla stessa torta, non si spiegherebbe perchè alcune norme veramente gravi non siano mai dibattute pubblicamente.
Riconosco che chi governa è più attaccabile perchè ha appunto la responsabilità di governo ma a dirla tutta l’alternativa a me non sembra molto migliore.
Visto come stanno le cose io ho dei dubbi che mettendo le preferenze si possa cambiare più di tanto, in fin dei conti i partiti manterrebbero la propria struttura e metterebbero sempre dei loro uomini…
Ottobre 8th, 2009 alle 21:10
Ai vari La Rosa e quantaltri g…radiotelevisivi:siete solo dei g… e per di piu’ col paraocchi.Dovreste vergognare dato la posizione che rivestite,di continuare a gettare benzina col fuoco!A Firenze stiamo facendo scuola,ma è quello che a voialtri poveri gobbetti non vi và giu’.Matteo Renzi lascialo perdere,non sei degno manco di commentarlo…e poi si lamentano del casino negli stadi ,vergogna!Noi,i quali abbiamo assistito a quella tragedia,facciamo di tutto per riportarla nei suoi tristi confini,voi ancora li ha darci sotto.Mi fate pena,il tifo è una cosa,le vittime tutt’altro,non tirateci dentro con questa storia,non è cosa nostra. saluti Uguccione
Ottobre 8th, 2009 alle 21:53
godo alfano
Ottobre 8th, 2009 alle 22:27
a leggere molti commenti mi rendo conto sempre più che indottirnamento è già stato fatto…complimenti a tutti…continuiamo cosi’…continuate ad affidare le vostre esistenze al Santo di turno…intanto l’Italia va a rotoli ma almeno c’è sempre la speranza che il santo salvi tutti…invece salva solo lui…ah ah ah ah…povera Italia…ci meritiamo cio’ che abbiamo, anzi peggio. Saluti a David…condivido quello che hai scritto ma a breve cio’ diventerà pericoloso…che lo sai?
Ottobre 8th, 2009 alle 22:33
ah ah ah alexfi…si si si le casette in Abruzzo le ha date…ma quelle fatte da altri…ah ah ah ah, ci sei passato in Umbria? Hai visto quanta gente vive ancora nelle baracche? …poerannoi…guarda tenetevelo stretto…poi cosi’ tra 10 anni quando avrete eliminato tutti i diversi non vi resterà che mangiarvi tra di voi…uh uh uh…bonaaaa…ah ah ah…ma come siamo finiti…
Ottobre 8th, 2009 alle 22:58
di tutte le 4 cariche dello stato, presidente della repubblica, del consiglio, e delle due camere chissà perchè l’unico che se l’è presa di brutto è lui!!!!
Addirittura fini, dichiarò che non se ne sarebbe mai servito!!!
Quello è un politico mica il !!!!
p.s. stimo fini ma sono di sinistra!!!!
Ottobre 8th, 2009 alle 23:09
David puntate come quelle di questa sera di Annozero mi rendono orgoglioso di quella informazione. Ce ne fossero reti e trasmissione che indaghino come fa Santoro sulla mafia. Come mai Mediaset non ne parla mai?
Ottobre 9th, 2009 alle 00:25
Cari amici, non vi addannate, ho paura che fra non molto la confusione aumenterà ancora.
Ho smesso di incaxxarmi per la politica da qualche anno, e contemporaneamente di averne una qualche fiducia, e serenamente mi limito ad osservare il progressivo scadimento e la parabola discendente di questo che è diventato soltanto un baraccone.
Stasera tanto per dirne una ho resistito ben 4 minuti su Rai Due a tentare di sentire La voce di Di Pietro che si sovrapponeva a quella di un noto legale del Premier, e non ho potuto fare a meno di considerare che quel tipo di televisione trash (piena di urli, frasi sgrammaticate, insulti anche poco velati, gente che parla e urla contemporaneamente e totale assenza di contenuti e di rispetto per chiccessia), quando ero un po’ più giovane era riservata al processo di Biscardi e affini…
In Italia abbiamo ancora una percentuale assurda di politici della prima repubblica, che passano da una poltrona all’altra e da uno schieramento all’altro appiccicandosi alla spesa pubblica come la carta moschicida! Il partito più antico che abbiamo è la Lega (e ho detto tutto), il resto sono tutti simboli più giovani, i principali non raggiungono i tre anni di vita, perché col vecchio nome non erano più presentabili. Fra non molto si chiameranno con un altro nome ancora, ma avranno gli stessi rappresentanti. Un po’ come quello che puzza ma non si vuol lavare, e ogni due ore si cambia il vestito per confondere un po’ le narici dei vicini, ma dopo qualche minuto ricomincia a puzzare. E certo, se non si lava! 😀
Adesso penso che cadrà il governo, forse non subito, ma alla prima divergenza la vedo dura di poter andare avanti. Berlusconi è con le spalle al muro, ricattato nei fatti da Lega e Chiesa, irrimediabilmente danneggiato a livello di immagine, visibilmente nervoso e con l’aggressività tipica di tutti i potenti alla vigilia della loro caduta, e come se non bastasse è incasinato perfino nella vita privata, e fa cagare pure il Milan! Gli manca la nuvoletta di Paolo Villaggio, via, sta messo proprio male!
Berlusconi, credo, fra non molto ci saluterà, e allora la mia preoccupazione sarà quella di somministrare i sali alla sinistra, perché sarà un colpo tremendo per loro! La sinistra senza Berlusconi come farà? Cosa farà tutto il giorno senza la sua dose di paranoia antiberlusconiana? Dopo le feste di rito, e la metabolizzazione di salsicce e fagioli in tutti i circoli, come impiegheranno il tempo? Con chi si incaxxeranno tutto il giorno? Cosa farà Di Pietro? Cosa farà Travaglio?? Cosa dirà Franceschini, costretto a parlare di politica e non di Berlusconi?
Io non mi aspetto grosse cose dal dopo Berlusconi; certo sarà un bel terremoto perché ci sarà una bella lotta di potere, ma alla fine io credo che il problema sia un altro.
Può essere Berlusconi il male supremo, come può esserlo quello che lui chiama “cattocomunismo”, in entrambi i casi per me questi sono sintomi, ma la malattia sta altrove.
Siamo in mano ad una sorta di Matrix extrainformatico, rincretiniti dalle mode, tenuti buoni e consolati da calcio, TV, falsi miti e miraggi. Siamo laureati ma paghiamo Vanna Marchi per farci dare i numeri del Lotto, sappiamo leggere tutti ma non leggiamo, ragioniamo di politica per concetti preconfezionati (4 salti in cervello), e continuiamo a comportarci come se i veri valori fossero l’avere e l’apparire. Non faccio mica la paternale a nessuno, mi faccio schifo io per primo, ogni volta che coltivo il mio orticello e ogni volta che chiudo tutti i casini nel ripostiglio, tanto ha vinto la Fiorentina e ha perso la Juve…
Beh, consoliamoci, non è una prerogativa nostra, è il frutto di questo tipo di società, e nelle stesse condizioni ci sono anche i nostri amici di madrilingue differenti, chi più chi meno!
Adesso c’è una piccola occasione (prima o dopo), una chance di ripartire da capo come la Florentia Viola, perché Berlusconi nel bene o nel male è stato il trascinatore politico degli ultimi 15 anni, e alla sua figura è da attribuire un peso enorme nell’andamento dei fatti, che con un leader diverso sarebbero probabilmente stati un po’ diversi. Senza di lui sparirà la battaglia per demolire o difendere il Premier, e si dovrà pensare dovunque a strategie di comunicazione (e si spera anche di azione!!!) diverse.
E allora adesso basta! Basta con la distruzione sistematica del nemico, basta con l’assioma che lo schieramento opposto sbaglia sempre e comunque, basta con i politici che parlano solo per dir male dell’avversario.
E possibilmente basta anche con le solite facce, coi soliti nomi usciti sempre dallo stesso pentolone, che fanno la carriera nel partito, poi prendono una poltrona, e a fine mandato ne hanno subito un’altra pronta.
Gente, se volete far politica i casi sono due, o vi lavate o vi levate, perché state spendendo un capitale di vestiti e la puzza è sempre la stessa!
Io comunque non m’incaxxerò più, spero solo di non dover rimpiangere questi ultimi anni.
Ottobre 9th, 2009 alle 00:32
RISPONDO A DENISE post 79
Io ribadisco il concetto che i processi si fanno nelle aule di trbiunali se Berlusconi facesse un processo televisivo sarei il primo a dire che è un errore cosi come ritengo giusta la sentenza della Corte Costituzionale sul lodo Alfano…però ora ci saranno i processi ci saranno delle sentenze ma (non mi riferisco a te parlo in generale)qui mi sembra che per qualcuno a prescindere ci sia gia un colpevole…e non mi riferisco a magistrati o altro..parlo della gente comune come me che incontri nei bar si parla di un Berlusconi sicuramente condannato…io non capisco l’odio politico verso una persona tutto qua.
Ottobre 9th, 2009 alle 03:14
ma non sarà che silvio,sta facendo una masochistica sfida agli italiani? faccio e dico,più cazzate possibile,per vedere fino a quando e a che punto riesco ad imbambolare gli elettori.tranquillo “CARO” silvio,qua c’è gente che ti difenderebbe anche se gli stuprassi i figli.trnquillo con questa gente,e purtroppo pure con questa sinistra,stile armata brancaleone governerai fino a 150 anni.perche tanto vivrai,mia nonna diceva sempre che l’erba mala non muore mai.”CARO”silvio datti una calmata,rilassati goditi la vecchiaia che 2 soldi da parte li hai messi.e soprattutto vacci piano con lo zafferano,che ti ha dato vittorione.oh ma lo sai dice che unn’era mica zafferano!vatti a fidà de l’amici.
Ottobre 9th, 2009 alle 04:20
duro : eh si 6 proprio duro
ivan : cerca sul vocabolario alla voce “ironia”
potrei continuare ma è inutile, anche in questo caso sfrutterà la situazione a suo vantaggio mediaticamente, passando da vittima agli occhi di chi non vuol o non può capire (parlo dell’elettorato e mi preoccupano di + i secondi dei primi). oltrettutto il suo ritorno tra i “mortali” non significa automaticamente la ripresa dei processi dal punto cui erano rimasti, quindi tra prescrizioni e ritardi x impossibilità di recarsi alle udienze x gravi motivi di lavoro, finirà tutto in una bolla di sapone come gli altri TOT processi che lo vedevano imputato in passato, anzi ora che il “comunista” napoltano ha osato attenersi alla costituzione, ripartirà l’offensiva x cambiarla. è vero come dicono alcuni che se ci fosse un opposizione decente, ci sarebbe + possibilità di essere una nazione normale, a questo punto confido in qualche suo alleato che si senta di non poterlo + sopportare, altrimenti se dobbiamo aspettare le nuove elezioni, solo le donne (e forse i preti) ci possono salvare
Ottobre 9th, 2009 alle 07:19
Sono molto d’accordo con quanto dice SASSO nel 91.
FIORENTINO NERO, dici senza dubbio cose giuste, è un piacere confrontarle con il mio punto di vista, ma di voglio dare uno spunto di riflessione:
e se la persona, onesta e irreprensibile votata dai cittadini, e che ricopre una delle 4 cariche più alte dello stato, in seguito diventasse veramente un pedofilo, o un mostro criminale qualsiasi?
Pensi che sia giusto che perchè è stato eleto goda di immunità?
O peggio, se fosse già stato marcio fino all’orlo prima di insediarsi, ma disponendo di mezzi economici pressochè illimitati si sia dato da fare con stampa, tv e propagande più o meno subliminali, e perchè no, corrompendo, per farsi sembrare come l’onestissimo, e moralissimo salvatore della patria;
pensi che debba godere di ancor più immunità e benefici di quelli che già la sua poltrona gli offre?
Rimango felice che il lodo non sia stato approvato, e continuo a ritenre che ci sono sempre i soliti mangioni (destra centro sinistra a scanso di equivoci), e sempre nei posti dove non dovrebbero stare.
Il presidente del consiglio è l’esempio più eclatante.
Riguardo alle parole dette a Rosi Bindi, ha solo dimostrato una volta in più di che pasta è fatto, ma magari molti riterranno colpevole la Bindi, che da vera comunista lo ha attaccato senza riguardo, e lui per difendere la sua persona e il paese dalla congiura bolscevica, si è dovuto sacrificare con l’ ennesima caduta di stile, poverino;
che mi fà un pò vergognare che quell’uomo sia il nostro rappresentante.
Ottobre 9th, 2009 alle 07:25
Caro David,
non era questo un blog per parlare solo della nostra amata Fiorentina?
E invece leggo che anche te, peraltro ottimo giornalista, ti metti a fare politica.
Hai letto il testo del Lodo Alfano? Sei anche un costituzionalista?
Allora per cortesia parla solo di Fiorentina che ti stiamo a leggere molto più volentieri
RISPOSTA
caro Lorenzo, ti stai proprio sbagliando, questo non è affatto un blog per parlare solo di Fiorentina, è un blog per dialogare di tutto e il lodo Alfano me lo sono letto, tranquillo.
Ciao,
David
Ottobre 9th, 2009 alle 07:41
Poerina la Rosi…. vabbè gni poteva dire che lui è più alto che onesto 😉
Ottobre 9th, 2009 alle 07:43
Innanzi tutto nel 2004 non fu dichiarato incostituzionale il lodo Schifani (il lodo Alfano è un suo perfezionamento) tant’è che Napolitano (uno dei pochi veri politici rimasti, ovvero che guarda esclusivamente gli interessi della nazione) lo ha firmato dichiarando più volte che rispettava la costituzione. Poi non è una immunità in quanto i processi venivano sospesi e riprendevano dopo 4 anni anche se rieletto (come del resto accadrà). Terzo questa sinistra non può pretendere di andare al governo “eliminando” Berlusconi con processi farsa o con prostitute o con la strage di Capaci. Qui a Empoli la sinistra ha 3 dico 3 coop e da 15 anni impedisce ad altri supermercati di entrare nella zona (è un semplice esempio di come funzionano le cose). Infine lasciamo perdere la battuta su rosi bindi, da santoro o su repubblica o sull’unità gli sono stati detti epiteti quelli sì volgari: porco, maiale, mafioso, psiconano……… Quindi non ti scandalizzare per piacere.
Ottobre 9th, 2009 alle 08:10
In quanto donna, se fossi in Rosi Bindi, sarei orgogliosa di avere fatto sbroccare Berlusconi e soprattutto di costringere i suoi berluscones a difenderlo ad oltranza…
metà popolo italiano già da tempo ha visto che il re è nudo. Ci aspettano tempi durissimi da vera guerra civile.
Saluti farabuttissimi da una nonna strafelice.
Ottobre 9th, 2009 alle 08:25
non me ne frega nulla, sinceramente.
a 39 anni…ho già dato con la “politica”…prima illudendomi da ragzzino, poi credendoci da ragazzo, poi osservando da “adulto”.
che spariscano tutti, sono uno peggio dell’altro…a partire dal nostro sindaco…per arrivare al nostro premier…passando pure dal nostro presidente (chissà chi le scriveva le cretinate in appoggio ai russi quando invadevano praga…se c’è memoria storica per/contro silvio…io la mantengo anche per giorgino…).
SI PENSASSA OGNUNO A FARE IL SUO, A FARLO MEGLIO E CON PIU’ GIUSTIZIA…
siamo, invece, un popolo ridicolo ed egoista…governato, ad ogni livello, da quel che ci meritiamo,da ciò che noi eleggiamo…
io penso ai miei amici, alla mia famiglia, al mio lavoro, alla “mia” musica… e alla Viola, che mi emoziona ogni giorno di più…
figurati se voglio solo incazzarmi un secondo per berlusconi, per renzi, per napolitano…per lippi e cannavaro…
solo cesare e montolivo!
buona giornata
gavi
Ottobre 9th, 2009 alle 09:11
“io non temo Berlusconi in sè, ma il Berlusconi in me” citazione di non ricordo chi (Serra?).
In altre parole Berlusconi mi fa orrore, e mi chiedo come si faccia a votarlo….
Come donna poi mi sento offesa dai comportamenti del premier ben prima del volgare attacco alla Bindi.
Ultima cosa: ha ragione la ex moglie.. questo sta poco bene. Se il governo cade non è un bene, ma anche essere governati così per un altro paio di anni, non è un bene. Io spero si cambi rotta.
Ottobre 9th, 2009 alle 09:53
VINO CHIANINO:
Riporto un pezzo del mio messaggio:
“si sostiene che il diritto all’esercizio della propria funzione istituzionale venga prima del rispetto della legge.
In parole povere si afferma che lo stato è in qualche modo al di sopra delle sue stesse leggi.
Quello che VA COMBATTUTO è questo principio, che è inaccettabile in uno stato di diritto.”
Per me il lodo alfano era e rimane sbagliato nel suo principio più intimo, anche se fanno una modifica alla costituzione per me rimane inaccettabile.
Come rimane per me inaccettabile avere ancora oggi dei reati di opinione.
Diciamo che è una pessima risposta ad un problema reale.
Tutelare il parlamento può voler dire molte cose. Può voler dire per esempio che chi viola il segreto istruttorio nei confronti di un parlamentare riceve una sanzione più pesante, perchè c’è l’aggravante del danno nei confronti di una persona che rappresenta il popolo. Si possono inasprire le pene in caso di calunnia, per esempio. Nella nostra costituzione esistono ancora oggi i cosidetti reati di opinione (esempio, l’apologia del fascismo), esiste l’interruzione di pubblico servizio.
Se tu dai del ladro a mario rossi, probabilmente se ne fregano tutti. Se lo dici al presidente del consiglio la cosa finisce sui giornali. Il danno potenziale è differente, se stai mentendo deliberatamente per infangare quella persona probabilmente anche la pena dovrebbe essere commisurata al danno che hai creato. Dispiace dirlo, perchè sembra che uno voglia imbavagliare i giornali, ma le fughe di notizie dai palazzi di giustizia non possono essere tollerate, a maggior ragione se hanno un grosso effetto nella vita politica del paese.
Si potrebbe reintrodurre l’autorizzazione a procedere, magari per un certo tipo di reati.
Esempio, una condanna per omicidio colposo a seguito di un incidente stradale avvenuta anni e anni prima non rende la persona inadatta a fare il presidente del consiglio o il parlamentare.
Una condanna per corruzione quando una persona faceva il sindaco forse qualche dubbio lo lascia.
Non tutti i reati sono uguali, non tutti i reati inficiano il rapporto di fiducia tra cittadino ed istituzione, quindi non tutti i reati dovrebbero prevedere l’autorizzazione a procedere.
Diciamo che ci sono tantissime cose che si possono fare, se poi “qualcuno” ha bisogno dell’immunità totale vediamo cosa propone e giudichiamo se ha senso o se è fuori da ogni logica… ma giudichiamolo in modo più neutrale possibile.
Ottobre 9th, 2009 alle 10:01
Caro VINOCHIANINO, alò io lupe!!! 😉
Sul tuo spunto di riflessione credo che potremmo riflettere per eoni, abbiamo visto numerose volte come la diffamazione possa eliminare persone degne dalla scena pubblica, io mi ricordo ancora di Enzo Tortora, morto per il dolore causato da accuse infamanti e non provate fatte da un mafioso per chi sa quali interessi. I nostri rappresentanti si appellano con il titolo di ONOREVOLE, bè purtroppo disonorano noi ed il nostro paese, perchè non hanno solo l’obbligo di essere onesti ma anche il dovere di apparirlo sempre e comunque. Per quanto riguarda l’immunità io credo che se la procedura di indagine fosse seria e scrupolosa non ce ne dovrebbe essere bisogno, cioè se un PM (anche su questi signori ci sarebbe da discutere) ritiene di avere delle prove solide (non Tizio che dice cha Caio ha detto che Sempronio ha fatto) per portare in giudizio una persona, da me al papa per intendersi, allora non c’è immunità che tenga, purtroppo certi episodi danno ragione a chi sostiene la politicizzazione della magistratura, non tutti gli atti, ma alcuni secondo me nei tempi e nei modi hanno puzzato di manfrina politica, e questo è ancor più grave per chi come me ritiene importanti certi valori, io vorrei che Silvio, o chi per lui, non avesse scuse, non potesse dire niente di vero a sostenere le sue tesi di complotto, purtroppo qualche verità ce l’ha anche lui, poche eh… Ma anche lui ha usato la stessa moneta, i fattacci di Telecom Serbia erano una buffonata fatta ad arte per spalare letame sugli avversari, o almeno gli esiti dicono questo, certo se invece si pensa che dei “comunisti” (magari lo fossero davvero) sono stati giudicati da altri “comunisti” e quindi trovati innocenti allora non se ne esce più. Concludendo amico mio della chiana, quello che mi resta è un forte senso di disagio dove se sò chi è che puzza di più (x me almeno) non sò di che odore puzzano gli altri… e quindi è difficile decidere da che parte stare.
P.S. Ma uno che dice abbronzato a Obama che volevi gni dicesse alla Rosi???
P.P.S. Condivo il consiglio di digitare Silvio su Wikipedia, è interessante la parte dei processi dove si ripete senza tragua, assolto perchè cambiata la legge* poi vai sull’asterisco et voilà, legge cambiata dal primo governo Berlusconi… ma guarda un pò te i casi della vita a volte
Ottobre 9th, 2009 alle 10:04
Caro Sasso (91)
guarda sono da sempre perfettamente daccordo con te.
Ci hanno preso, ci prendono e ci prenderanno sempre per il culo, su questo non c’è il minimo dubbio, da ambe le parti.
Però bisogna scegliere, o almeno ce ne danno la possibilità, per cui ci tappiamo il naso e diamo il nostro voto, chi a destra chi a sinistra.
La differenza che però ho sempre fatto notare sui tread “politici” del blog, è che nella maggior parte dei casi chi vota a destra è abbastanza conscio che bene o male ce lo mettono nel didietro comunque, mentre chi vota a sinistra è maggiormente convinto che la sinistra sia intonsa nonchè la soluzione a tutti i mali della politica, oltrechè che il berlusca sia il Diavolo attentatore della Costituzione…
Quaando la sinistra, riuscirà ad ammettere di essere, almeno per ora una minoranza, e che, concetto per loro inarrivabile, la maggior parte degli italiani volente o nolente al momento ha deciso che il berlusca governi, e governi a prescindere, allora questa sinistra avrà fatto un enorme passo in avanti….
saluti
zac.
Ottobre 9th, 2009 alle 10:09
Lungi dal voler difendere Berlusconi, ma il commento riguardo a Rosy Bindi gira da anni perché il primo a farlo fu, se la memoria non m’inganna, Vittorio Sgarbi…
Ottobre 9th, 2009 alle 10:13
FiorentinoNero, le tue considerazioni contengono molte verità: gli attacchi montati ad arte (alla Telekom Serbia, per intendersi) sono effettivamente un pericolo per i politici. Ma il tuo ragionamento ha una crepa nel momento in cui sostieni che se un politico viene calunniato E’ COSTRETTO a dimettersi. Questo non sta scritto nè in cielo nè in terra!
Prodi Fassino e gli altri coinvolti nella bufala di Telekom Serbia non si sono dimessi. E’ vero che le calunnie hanno pesato sull’opinione pubblica, ma questo solo per la spaventosa cassa di risonanza utilizzata, e cioè tutte le televisioni e i giornali direttamente o indirettamente controllati da Berlusconi.
Ma questo è un altro problema, sul quale sicuramente anche D’Alema e la sinistra hanno le loro responsabilità, ma comunque un altro problema.
Se per evitare il pericolo di calunnie infondate rendi “intoccabile” una o più persone, ti esponi a rischi infinitamente più grandi, perchè metti a rischio la democrazia stessa!
Un pò come usare una bomba atomica per risolvere il problema delle zanzare…
Ciao
Ottobre 9th, 2009 alle 10:23
Giulio:
sono d’accordo, infatti secondo me chi l’ha fatta fuori dal vasino è di pietro.
Ho scritto che il PD scindendo la questione dimissioni e la questione lodo alfano/mills ha tenuto un profilo istituzionalmente perfetto. 😉
A proposito di quello che ha detto alla Bindi… mi era sfuggito. Beh mi sembra che le scuse siano doverose. Non mi aspetto che arrivino, ma sarebbero doverose.
Spero però che chi gli dà ogni giorno del nano o del pelato non gli faccia la morale…
Ottobre 9th, 2009 alle 10:30
Riguardo alla volgarità di B. nei confronti della Bindi, vorrei sottolineare la passività dei maschietti presenti nello studio, e soprattutto quella di Don Abbondio-Vespa, che si guarda bene di dire qualcosa al potente di turno. Ma una battuta del genere non andava immediatamente stigmatizzata?
Ottobre 9th, 2009 alle 10:32
Spero che tutti quelli i quali sputano su annozero abbiano visto la puntata di ieri sera.. solidarietà e affetto per il nostro grande baffo, tieni duro! Anche Ghedini sbavante di rabbia all’inizio alla fine ha dovuto abbassare la testa per il marcio che han fatto venir fuori. Se ne è sentito parlare da qualche altra parte con cotanta dovizia di particolari dello scellerato patto tra stato e mafia? Ma meglio vespa che va a lourdes per i miracoli.. no? Forza Viola
Ottobre 9th, 2009 alle 10:32
Caro Alien,post 125 , conosco benissimo il significato della parola “ironia”. tant’è che la mia risposta al post di Guetta, è volutamente ironica,proprio perchè riconosco al nostro conduttore, in certe occasioni, una buona dose di buon senso e di equilibrio( salvo quando risponde che il blog è suo, ci scrive quello che gli pare e chi non è d’accordo s’arrangi).
la stessa ” ironia ” che sembra mancare dal Tuo
vocabolario,dal momento che asserisci che Napolitano “ha osato attenersi alla Costituzione”( ma il lodo alfano chi l’ha promulgato? corvino? ) e che le donne e forse i preti ci possano salvare.
sulle donne, visto che mi piacciono,magari.
sui preti non ci giurerei.
cordiali saluti
Ottobre 9th, 2009 alle 10:55
Fino ad ieri pendevate dalle labbra (grandi?)e dalle gonne delle varie escort ,oggi vi svegliate tutti Costituzionalisti ,giuristi e archivisti dello Stato.
Ma fatela finita!!!
Domanl’altro olchè vu diventerete !!!!
A Rudy dischi giambola o giù di lì, dico che non penso che la sua memoria abbia già dimenticato perchè si brindava e si mangiava mortadella quel giorno al senato .
Se vuole rinfrescarsi la memoria gli rammento il nome di quel senatore : si trattava del sen. Nino Strano.
Casualmente quella sera cenai anch’io a pane e mortadella e non ricordo una mortadella biù buona e profumata di quella consumata in quel bellissimo giorno .
A Fiorentino nero del quale concordo ogni rigo gli ricordo anche come Prodo ,
Padova Stioppa e compagnia cantante gestirono la vicenda della rimozione del generale Speciale, sul quale casualmente dopo pochi giorni venne montato il caso da “repubblichella 2000 “che portava i branzini in caserma con i voli di Stato.
Guarda caso due giorni fà è stato prosciolto da questa accusa.
Della serie spariamo merda sugli altri per coprire la nostra.
saluti a tutti
Scusate ,nella fretta mi scappava un off topico ,ma come mai al PD non vogliono elezioni anticipate ?
Ora devo scappare, ci si risente .
Ottobre 9th, 2009 alle 11:04
Sottoscrivo David, ottimo post.
Ottobre 9th, 2009 alle 11:11
David puntate come quelle di questa sera di Annozero mi rendono orgoglioso di quella informazione. Ce ne fossero reti e trasmissione che indaghino come fa Santoro sulla mafia. Come mai Mediaset non ne parla mai?
ONORE E SOLIDARIETA’ A SANDRO RUOTOLO
ONORE ALLE INDAGINI DI ANNOZERO
DISPREZZO PER L’INUTILE VESPA
Ottobre 9th, 2009 alle 11:15
Caro Zachini,
anche io con il mio passato di elettore progressista ho avuto questa supponenza, questo senso di supremazia morale… poi ho iniziato a lavorare, faccio il progettista e vivo e lavoro in toscana dove di comuni non di sinistra ce n’è uno ogni morte di papa, è ho dovuto ammettere a me stesso che se le porcate che vedo tutti i giorni fatte ad arte, perchè bravi sono bravi, le facessero nel sud italia i nostri amati comuni sarebbero tutti sotto commissariamento, bè a livello nazionale non ce la faccio a votare uno schieramento che mi propone Silvio come leader ma a livello locale faccio il massimo per rovesciare questa dittatura rossa che invece di governare pensa ad elargire le nostre risorse agli amici degli amici
Ottobre 9th, 2009 alle 11:18
I giornalisti sono di sinistra, Napolitano è di sinistra, la consulta è di sinistra, i magistrati e i giudici idem, la rai è di sinistra, gli operai sono di sinistra…
Ma allora chicaxxo l’ha votato?
Ottobre 9th, 2009 alle 11:36
quoto pico (post 122) e gavi (post 130).
pieno rispetto per chi si interessa e osserva, ma per chi difende a spada tratta certa gente (destra o sinistra che sia) solo compassione per l’immensa ingenuità.
Un uomo che ha sacrificato al potere e al denaro 3 famiglie (o quante ne ha avute berlusconi…boh) e x figli (e chi ne ha sa benissimo che non si tirano su a banconote, ma con amore e dedizione) non ha nel DNA l’amore per gli altri. Chi di voi a quell’età e con i suoi soldi non preferirebbe godersi la/e famiglia/e e gli affetti di nipoti e figli? beato te, caraibi viola, almeno lì da te hanno in gran parte l’umiltà di chiamarsi “terzo mondo”…
Ottobre 9th, 2009 alle 12:28
Ha ragione i rozzo: MA CHI C…O L’HA VOTATO??????????????
Ottobre 9th, 2009 alle 12:31
Rosy Bindi più brava che bella?
Ma perchè le donne dovrebbero indignarsi?
Se lo avesse detto ad un uomo dovevamo sentirci tutti offesi?
Sicuramente un’affermazione inopportuna ma che è diretta solo a Rosy Bindy!
PS: Quando lo chiamano testa d’asfalto cos’è tutti i pelati che si mettono il parrucchino devono sentirsi indignati?? Ma per favore..
In italia le cose gravi non sono queste!
Ottobre 9th, 2009 alle 12:54
beh Sasso,
tu rientri sicuramente nella schiera di persone, con cui si può parlare di politica, senza preconcetti ed assolutismi vari e ciò mi fa piacere.
per il resto vorrei fare una precisazione, forse molto utile al fine del prosieguo del dibattito, soprattutto prendendo spunto dal post di VINO CHIANINO 126:
Il Lodo prevede la sospensione con interruzione dei termini di prescrizione, mentre purtroppo continuate a travisare questo fatto.
IL LODO NON CONCEDE ALCUNA IMMUNITA’
questo è bene che sia chiaro, altrimenti è inutile continuare
saluti
zac
Ottobre 9th, 2009 alle 12:58
Ancora politica, eppure bisogna parlarne, nonostante la nausea di questi tempi. Berlusconi? non penso che il male sia lui ma l’assenza di alternative. Ai miei tempi si diceva … maiali per maiali son meglio i Radicali … adesso c’è rimasto qualche GRILLO per la testa ! megalomane, irriverente, fuori luogo nel proporsi politicamente? trovatemi uno degli attuali politici che non lo sia!il tuo post è antiberlusconiano ma se ci pensi ormai si spara sulla croce rossa : ok lodo Alfano VIA, sparare all’avversario parole di fuoco lo fanno TUTTI, niente mi sembra nuovo se non la sentenza della corte costituzionale che è una doccia fredda per il governo. SIAMO tutti accomunati dal sentimento dell’antipolitica … speriamo che GRILLO non faccia flop politicamente …
Ottobre 9th, 2009 alle 13:06
David, e tu continui a pensare che questo e’ “anche il tuo Presidente?”………….
Finalmente qlcn ha notato l’evidenza che l’unico a preoccuparsi di questa bocciatura e’ stato Lui, come se fosse proprio una legge ‘ad personam’…..
Continuo ogni giorno di piu’ a vergognarmi di essere italiano, e delle figure a cui questo personaggio VERGOGNOSO sta esponendo il ns. paese.
Posso esprimere un desiderio?
La prox. settimana vado in ferie all’estero.
Spero che quando torno si sia levato dai c…………..
E’ troppo?
Un saluto.
Ottobre 9th, 2009 alle 14:01
x FiorentinoNero:
non so cosa abbia detto Di Pietro quindi non commento.
Per quanto riguarda la Bindi, ho assistito alla scena ed è stato allucinante, anche perchè non si è trattato di un insulto “scappato” per la rabbia al termine di una discussione. L’insulto è stato l’unica cosa che Berlusconi ha voluto dire alla Bindi, semplicemente perchè lei voleva intervenire…
E comunque, io lo chiamo nano, pelato e anche peggio, ma io sono un bischero qualunque che ragiona al bar, mica il presidente del consiglio in diretta su RAI1… 🙂
Ottobre 9th, 2009 alle 14:04
…”Né va omesso di considerare che il principio di eguaglianza rientra tra i principi fondanti della Carta costituzionale, derogabile solo dalla stessa Costituzione o con modifiche costituzionali adottate ai sensi dell’art. 138 Cost., come risulta confermato dal fatto che tutte le prerogative riguardanti cariche o funzioni costituzionali sono regolate da fonti di tale rango (artt. 90, 96 e 68 Cost. ed art. 3 della legge costituzionale 9 febbraio 1948, n. 1, che ha esteso ai giudici costituzionali le immunità accordate ai parlamentari dall’art. 68, secondo comma, Cost., nel testo allora vigente)”…Non è preso dalla sentenza di ieri l’altro, ma da quella sul lodo schifani, di 5 anni fà…
Ottobre 9th, 2009 alle 14:09
Comunque ringrazio Davide, che ogni tanto da spuntI per parlare anche di qualcos’altro, oltre che di calcio!
Ottobre 9th, 2009 alle 14:16
Xl’incrediboli cacchiappone sfinteriale..o giù di lì
Lo sbagliare appositamente i nomi di cui si vuol parlar male ,
è prassi comune a teste di c…o
come il direttore del tiggiquattro e dell’ esimio Al Tappone (caduto da cavallo),di cui anch’io ne approfitto per parafrasare il suo stesso (spiritoso??) editto.
Le consiglio di leggersi tutto quello che scriveva un certo sig.Giannini sul settimanale L’ Uomo qualunque,dove anche lui storpiava i nomi delle persone che intendeva sbeffeggiare…li troverà sicuramente una certa soddisfazione e potrà trovare (speriamo) una risposta al perché della sua
(di lei) presenza terrestre.
Non la saluto,perché sono scortese come il suo adorato nano con i tacchi.
Ottobre 9th, 2009 alle 14:34
Ma se la sinistra è riuscita a mandarsi a casa da sola quando era al Governo, mi dite voi qual’è l’alternativa?…si ricicla Prodi?, si affida l’Italia a manichedicamicia Franceschini, che quando parla fa venir sonno a chi già dorme, oppure a Di Pietro che prima ci mette tutti in carcere e dopo forse chiede scusa perchè ha sbagliato. Finchè ci sarà Berlusconi, ci sarà lavoro per tutti..per la sinistra, per i giornali, per i comici..e anche per Santoro e Lerner.
Ottobre 9th, 2009 alle 14:46
ivan riposati
Ottobre 9th, 2009 alle 17:08
Giulio:
eh no, un attimo. Io ho detto “fare la morale”, non ho detto che l’offesa al bar fatta da uno di noi è uguale a quella fatta in tv dal presidente del consiglio.
Lui ha sbagliato e deve chiedere scusa alla Bindi.
Berlusconi si deve scusare e te al bar no, su questo non ci piove. Anche il fatto che tu abbia la pretesa che si scusi perchè è il presidente del consiglio non mi crea problemi.
Ma se qualcuno lo chiama nano o pelato poi non può andargli a fare la morale, che senso ha? Con che diritto uno che offende un altro per come è fisicamente può fare la morale se uno fa quello che fa lui?
Fare la morale per me significa una cosa precisa. Fare la morale è iniziare a dire che lui ha poco rispetto per le donne, che dalle sue parole si capisce che è un omuncolo da quattro soldi, che attaccare una persona per una caratteristica fisica è una cosa di bassa lega.
Ecco, per me uno che lo chiama nano e pelato queste cose non le può dire, per coerenza.
Spero di essermi spiegato meglio 😉
Ottobre 9th, 2009 alle 17:20
Forse e’ gia’ stato detto, ma casomai lo ripeto, l’immunita’ giudiziaria per le piu’ alte cariche dello stato esiste in tutti i paesi, o almeno che io sappia esiste in Inghilterra, Spagna, Francia, USA e Germania, e sicuramente anche in altri paesi… Da noi per diversi anni c’e’ stata l’immunita’ parlamentare, alla faccia dell’art. 3 della costituzione, che a volte deve essere rispettato in tutto e per tutto e invece altre volte no, giustamente tolta dopo i fatti di tangentopoli se non ricordo male. Quindi non e’ cosi’ scandalosa una legge che consente al nostro presidente del consiglio di non essere giudicato in tribunale, almeno fino a quando rimane in carica, pero’ mi pare abbastanza evidente che il lodo Alfano era giudicato uno scandalo solo perche’ a beneficiarne era Berlusconi, una volta tolto di mezzo lui, una legge simile al lodo Alfano sara’ sicuramente fatta… In conclusione mi sembra tutto un po’ una farsa…
Ottobre 9th, 2009 alle 17:31
Sono orgoglioso di aver guidato un Paese in cui anche un primo ministro può essere indagato come un semplice cittadino” (Ehud Olmert, ex Primo MInistro di Israele).
Ho detto tutto.
Ottobre 9th, 2009 alle 17:39
Voi giornalisti dovreste farlo Santo subito il Berlusca: quante bischerate da deplorare e altrettanti spunti per scrivere. Comunque, riguardo alla Bindi sono dispiaciuto, ma in modo identico a quanto potrei esserlo se avesse offeso un uomo:e basta con questi residui di galanteria con chi chiede di voler essere in tutto e per tutto considerato come un uomo … eppure vedo che quando si tratta degli aspetti positivi che la società riconosce alle donne anche qui , nei post, tutte d’accordo eh! Care donne così facendo siete le prime a discriminarvi. Poi tutti noi dovremmo ringraziarlo mica per quello che sta facendo al governo , ma per il “magna magna” della Roma istituzionale , dei politici che sta facendo venire alla luce. Vi siete mai chiesti perché la sinistra al governo dopo il 1° gov. Berlusconi non ha fatto la legge sul conflitto di interessi? E a proposito di lodo Alfano, perché non scrivete altrettanto sull’immunità del CSM? La legge è uguale anche per loro? o non sono uomini? Siamo stufi dei politici: quando arriva Grillo con un bel governo di tecnici?
Ottobre 9th, 2009 alle 18:09
Ema,
l’immunità giudiziaria, nei paesi che hai citato tu, vale soltanto per gli atti e le opinioni compiuti da un parlamentare “nell’esercizio delle sue funzioni”. Il lodo Alfano serviva a Berlusconi per bloccare processi relativi ad atti compiuti quand’era un semplice cittadino. Molto semplice.
Ottobre 9th, 2009 alle 18:34
X PICO post 122. purtroppo concordo con quello che hai detto,e non dico purtroppo perche non voglia concordare con quanto dici,ma perche se pur vero quello che hai fatto,è un disegno alquanto triste della politica del bel paese.solo in una cosa non sono d’accordo con te,quando dici che dopo l’inevitabile (almeno da parte mia augurabile)uscita di scena di silvio,la politica dovrà cercare nuove forme di comunicazione.ecco io credo che la forma sarà la stessa.perche pur uscendo dalla politica,avrà sempre i molteplici interessi legati alle proprie aziende,con lo stesso bisogno che hanno adesso di essere “protetti”.ed allora sicuramente il suo posto politico lo prenderà,uno di sua fiducia con le stesse direttive politiche che baderà a difendere gli interessi fininvest (come ha fatto per tanto tempo craxi).usando sempre gli stessi metodi di comunicazione,le stesse televisioni,e gli stessi giornali.e non importa se chi al suo posto,non avrà il suo stesso impatto mediatico,e “carisma”.tanto tutti sapranno che dietro le spalle c’è il cavaliere.e purtroppo anche nella strategia comunicativa (si fà per dire)della sinistra non cambierà niente,il nemico sarà sempre il solito,e non il fantoccio messo al suo posto.spero tanto che il mio sia soltanto un’esagerato pessimismo,ma ho paura che sarà così.
Ottobre 9th, 2009 alle 19:34
I sinistrosini quardano sempre alla forma invece della sostanza , vero Cairolibrodher?
Perchè tu parti subito dandomi di testa di ca.zo ? Icchè t’ho fatto ?
Allora mi vien di dirti che da come ti chiami te mi pari un circo.
Che chavete anche i nani, lo volete voi i nano bagonghe co tacchi ?
Tu sei proprio democratico, invece di leggere l’omo dovunque e qualunque prova un pochino a parlare di politica e di fatti del paese che tu calpesti che ti da da mangiare e ti darà anche la pensione e le medicine quando te sarai vecchio.
L’è vero che ho storpiato apposta i nomi, ma a divertissi a storpiare padova stioppa siamo in tanto, visto che si vince l’elezioni, e di conseguenza te l’hai perse, straperse , e con i tua amici piddi tu perdi fino a che quello che tu spregi non tira il calzino. E poi dopo ci si mette uno dei su figlioli, o la Marina che c’ha le pelotas più di tutti .
Niente di personale,datti pace, e tante altre ne perderai perchè voialtri siete soli boni a infamare la gente e fare i criticoni rosiconi.
Tu ti meriteresti altri ventanni di franceschini , pecoraro scannio e di padova sti e poi oppa e visco che ti piglia lo stipendio a forza di fatti pagà tasse e poi ti danno anche di bamboccione .
Dato che tu m’ai chiamato sfinterale o giù di li ti saluto proprio con l’emissione d’aria dall muscolo da te accomunatomi alla mia persona , così impari a trattare meglio la gente.
In quanto al fatto che ti sei a me rivolto dicendomi pure che non mi saluti perchè vuoi essere scortese , ti rispondo scrivendo che i tuoi saluti me li metto sul bellico, anche se penso che me li metto un po più in basso .
Ottobre 9th, 2009 alle 20:22
ai post n°114 e n°119 (mago e alessandro):
la tristezza intellettuale, caro mago, è la vostra che siete alleati di un di pietro che manco sà parlare, lettori di giornali che fanno arrossire le testate gossip di Urbano Cairo, e telespettatori di quello sfrutta-canone di Santoro (lo candideranno al premio pulitzer…) E poi ora mi celebrate Montanelli con magliette come quelle di Manciulli con una frase simbolo di Indro per ribadire “la libertà di stampa” (ma ricordatevi che non siete voi lettori i padroni di Repubblica ma De Benedetti….) e poi infamate il quotidiano che il grande Indro ha fondato?
Ma sai, caro mago(anche Prodi lo era mago, visto che riusciva a frugare bene nelle tasche degli italiani…) la confusione dei vostri politici è tale che a questo punto non riuscite più neanche a capire quale è la destra e quale è la sinistra.
A te caro alessandro il tuo post, da come è scritto, denota la tua freschezza mentale di adolescente. Come potere replicarti. Non posso replicare ai bambini.
Ma restate così. Aspetteremo con ansia le nuove bordate di tasse che un eventuale (molto ma molto eventuale) governo di sinistra ci metterà. Per campare le miriadi di nullafacenti (di cui questo blog vedo che abbonda) che puntualmente verranno inserite nel tessuto dello Stato.
Forza sinistroidi, la reintroduzione dell’ICI ritornerà… nn vi preoccupate! Per ora accontetatevi di versare l’obolo di 1 euro alle imminenti primarie PD. P.s. la SNAI accetta scommesse su chi le vincerà. Io ho puntato su Bersani delfino dell’unico “caudillo” del PD: D’Alema.
Scommettete cari Piddini che vincerà lui?
Ottobre 9th, 2009 alle 21:37
oh, ragazzi, certo che vedere che pure qui c’è gente che difende Berlusconi, che ama fare la vittimina, mette veramente una gran tristezza…poi che dire, uno vota chi vuole, ma difendere berlusconi oggi vuol dire avere …. mah
Ottobre 10th, 2009 alle 10:26
Ti lascio questo articolo dopo la puntata di “Annozero”.
Mafia,”Annozero esercito di Riina”
Ultimo a Tgcom:basta a strage mediatica
Polemiche dopo la puntata di Annozero in cui si è parlato di una presunta trattativa fra mafia e istituzioni. A guardare la trasmissione di Michele Santoro anche Capitano Ultimo, l’ufficiale dei carabinieri che il 15 gennaio del 1993 ha arrestato Totò Riina: “Annozero e le star che lo promuovono sono il migliore esercito di Riina Salvatore – ha detto Ultimo a Tgcom – lo si capisce in maniera nitida guardando la puntata sulla mafia”.
“E’ importante – aggiunge l’ufficiale dell’Arma che da anni vive sotto scorta – che ciò che resta della società civile si unisca contro questa nuova fase stragista mediatica dei nuovi Corleonesi”. “Alla fine quelli che hanno combattuto la mafia saranno, oltre agli attori di Annozero, il figlio di Ciancimino, i figli di Riina e magari anche quelli di Provenzano e Brusca”, aggiunge con amarezza. “Chissà, magari li troveremo anche tutti insieme a fare lezione di legalità nelle scuole. Che si indaghi su Riina Salvatore e sui suoi nuovi alleati mediatici. Onore a tutti i combattenti caduti contro la mafia”, conclude il carabiniere.
Durante la puntata Massimo Ciancimino, figlio dell’ex sindaco di Palermo condannato per mafia e deceduto nel novembre 2002, ha parlato della presunta trattativa fra Stato e Cosa nostra. Contrariamente a quanto accertato finora in via giudiziaria, secondo Massimo Ciancimino, la trattativa sarebbe cominciata prima della strage di via D’Amelio, costata la vita al giudice Paolo Borsellino e agli agenti della scorta, e dopo la strage di Capaci del 23 maggio 1992, in cui morirono Giovanni Falcone, Francesca Morvillo e gli agenti della scorta.
A te un opinione. Ciao
Ottobre 10th, 2009 alle 13:24
In ritardo, ma voglio postare il mio concordare con quanto scritto da David (e da molti di voi!).
Ottobre 10th, 2009 alle 14:11
X SPERANZA post 168: Caro mio finalmente una persona che apre gli occhi su Santoro.
Non bastasse i soldi che gli vengono dati dal canone ora paga pure (con i soldi tuoi, miei, e di tutti quelli che pagano il gabella-canone) i figli dei mafiosi per
invitarli in trasmissione!
Sai ma il sig. Santoro è il mito, insieme all’amico e compare Travaglio, di questa gente di sinistra che giudica altri quando dovrebbero guardare in casa propria.
Il comandante Ultimo, degno erede del generale Dalla Chiesa, se si è esposto così evidentemente ha i suoi buoni motivi. Purtroppo hai detto un inesattezza, cara Speranza, perchè il Comandante Ultimo non vive più da tempo sotto scorta ma gli è stata revocata. A te le considerazioni….
Sulle parole di Ciancimino si commentano da sole. Parole senza uno straccio di prove.
Resta la grande amarezza di vedere lavorare (!!) Santoro con dei personaggi simili. Resta l’amarezza che Ciancimino figlio và a predicare in Tv, Ultimo deve nascondersi come i topi. Chi perseguita in Italia vince, chi è perseguitato perde.
Per quanto riguarda l’opinione che hai chiesto, lascia perdere qualcuno ti potrebbe dire che il Comandante Ultimo si stà preparando a scendere in campo con il PDL…….
Ottobre 10th, 2009 alle 19:56
alex fi
siamo alleati di pietro?ma chi? ma che ne sai te a chi do il voto? ah gia…dimenticavo…chgi critica berlusconi è per forza un comunista perche la critica interna non puo esistere,non è contemplata..siete talmente ciechi che lo gridereste al complotto anche se lo trovassero con le mani nel sacco….dai fammi il piacere…purtroppo sei uno di quelli con cui è inutile parlare perche le tue convinzioni sono dettate dall anticomunismo(ma davvero esiste ancora il comunismo?) e non da dei sani principi…mi parli di di pietro che non sa parlare quando dai il voto ad uno schieramento di cui fanno parte quelli che ogni vanno a celebrare il dio po e ne beatificano le ampolline….dai su….apri gli occhi ce la puoi fare…
ultima cosa,a proposito di prodi…avra aumentato anche loe tasse ma tu preferisci un governo che pur (secondo te) aumenta leggermente le tasse e combatte duramente l evasione fiscale ad un governo che con l ennesimo condono fa rientare 300 miliardi di euro dall estero?…soldi per lo piu evasi e fatti rientrare con una tassa ridicola..ma non avrai mica anche te dei capitali all estero eh?viva la finanza creativa del buon tremonti….viva i disonesti…viva gli evasori…e soprattutto viva chi ci crede ancora come te,mi rendete orgoglioso di essere italiano.
ps:buona lettura….leggi bene cosa ti racconta feltri(montanelli secondo me si rigira nella tomba ogni giorno)lui si che è un gran giornalista…
Ottobre 11th, 2009 alle 01:09
Prima di ragianare di condoni e di finanza creativa caro Mago ti onsiglierei di fare un breve ripasso sulle questioni economiche del nostro erario.
Son quarantanni che gli italiani pagano salati condoni, perchè vi fa proprio schifo solo quello di tremonti ?
Vi garba tanto vichipedia , allora leggetela bene, ma fino in fondo, non vi fermate a mezzo come fate sempre voi comunistelli democraticelli e pidielli e franceschelli e bindelli rifondatorelli e dipietrelli.
1973 governo Rumor -ministro delle finanze
Emilio Colombo……………condono
1982 governo Spadolini-ministro delle finanze Rino formica …….condono
1985 governo Craxi -ministro delle finanze Bruno Visentini………….Condono
1991 governo Andreotti VI -ministro delle finanze ancora Rino Formica…Condono
1995 governo Dini -ministro delle finanze Augusto Fantozzi…………..Condono
Alla fine mi pare che Berlusconi si sia soltanto uniformato alla prassi .
Anche se questa non è una buona cosa, e te ne dò atto.
Se qualcuno ribatte sono pronti i nomi (da tempo già di dominio pubblico) di esimi vostri campioni che ne hanno avuto modo di servirsene .
Datemi retta stendiamo un velo pietoso e diciamo accidenti al peggio .
Ma non guardate sempre male da una parte sola, vi viene i torcicollo o vu diventate strabici.
Ottobre 11th, 2009 alle 08:09
caro sarchiapone,
anche tu mi cadi nello stesso errore di alex fi e poi accusi me di guardare male solo da una parte…..oso criticare e dissentire l azione del governo berlusconi e subito mi bolli come comunista,dipietrista etc. etc….. e se invece fossi un elettore di centrodestra deluso? no…per voi è impossibile e inammissibile..la critica interna è inacccettabile e guai a toccare il re,pena l esilio….dai anche tu togliti il paraocchi ogni tanto…ce la puoi fare…su!
nello specifico ti ringrazio per il ripasso di economia,ne avevo proprio bisogno,l unica cosa che non mi torna(forse ho ripassato male???) è che tra i condoni che citi,credo i piu importanti,non ne risulta uno fatto da un govcerno di centrosinistra(e non dirmi che il governo craxi era un governo di sinistar senno smetto di risponderti…).se poi vogliamo dire che il condono è una cosa tutta italiana e ci stendiamo un velo pietoso sopra sono piu che d accordo ma io accieenti al peggio non lo dico,preferisco non votare al limite…
anche per te la setssa domanda,meglio qualche leggera tassa in piu e lotta dura all evasione o un maxi condono che una volta di piu va a premiare chi evade?mi sa che la risposta la conosco gia……poerannoi……a i peggio un c è mai fine per davvero…
ciao.
Ottobre 11th, 2009 alle 10:42
X il mago. Allora è vero… ti ci ho preso… è inutile che ti proclami elettore di centrodestra deluso, quello casomai potrei esserlo io per certi versi.
Trasudi di piddino da come sei scalmanato e talune volte maleducato. Non mi hai risposto a neanche un tema a cui ti ho lanciato.Preferisci fare, come Franceschini, discorsi qualunquistici. Ti ricordo che mi hai detto di tristezza intellettuale.. povero te… mi parli di Montanelli. Bene secondo te Montanelli avrebbe preferito il male minore, Berlusconi, o un governo di centrosinistra comandato e guidato dai neocomunisti?
Domandati perchè gli operai del Nord, che votavano in massa il centrosinistra, ora votano Lega. Si quella con le ampolline. Perchè meglio i buffoni con le ampolline a chi ti tradisce con discorsi tipo “diminuiremo le tasse agli operai” (non è vero sono aumentate come del resto la pressione fiscale sotto Prodi).
Mi parli dello scudo fiscale quando leggete un giornale diretto da un evasore dichiarato e nelle file del centrosinistra milita un certo Colannino, noto operaio vero mago?
Hai ragione non ci ragionare con me. Pensa come la maggioranza dei toscani ed emiliani unici ancora a credere nelle favole dei padroni di Legacoop. Berlusconi non è il massimo e a tanti elettori di centrodestra non resta simpatico. personalmente trovo che se alla guida politica del centrodestra ci fosse Fini sarebbe il toccasana.
Tu rimani a vincere i mondiali con Di Pietro. E la prossima volta fate sorreggere il vostro governo traballante dai voti del Grande Maestro Andreotti.
Che pena….
Ottobre 11th, 2009 alle 11:29
ciao mago,rispondo molto volentieri
all’ultima domanda che poni nel tuo post .
La risposta è una sola .
SCARICARE TUTTO TUTTI.
Scusa, se un cittadino ,una qualsiasi prestazione non la può scaricare non ha particolare interesse a richiederla .
Evidentemente cercherà di scansarla per evitare di pagarci l’IVA o la Ritenuta alla fonte se si tratta di un professionista.
Mettiamo tutti, dico tutti i cittadini in grado di poter presentare al fisco le proprie spese e vedrai che tutti chiederanno la fattura, e chi ha rilasciato un bene o una prestazione sarà costretto dal richiedente a rilasciarla.
La faccio breve e ti faccio l’ultimo esempio.
Perchè se un cittadino ha un immobile affittato in qualità di locatario sul canone ci deve pagare un’aliquota intorno al 33% che sale anche al 47 perchè fà cumulo sul reddito ?
E perchè il conduttore di tale immobile non può detrarre il canone di affitto?
Allora ascolta Mago, permettiamolgli di scaricare l’affitto a questo signore che paga, e poi tu vedi come crollano gli affitti a nero.
Che ti par giusto ad esempio che nelle città universitarie ci sia un giro d’affitti sommersi pauroso ?
Piuttosto ti dico una cosa su questo governo , che fa un terzo di quel che ha promesso.
In campagna elettorale era stato promesso che i redditi da affitti sarebbero stati tassati con aliquota secca al 10%.
Che uno sia un poveraccio, o sia un grosso industriale, se affitta un garage, un fondo qualsiasi, una abitazione, sul canone riscosso ci avrebbe dovuto pagare il 10% netto.
Sarebbe stato giusto , solidale equo, come amate dire.
L’aliquota è leggera , e non invoglia a rischiare , ma chi evade sà che se preso gli viene fatto un cu..lo così.
Nel contempo al conduttore del fondo gli permetti di scaricare la spesa sostenuta.
Bell’effatto !!! Ma ci vorrebbe tanto ?
E con gli incroci telematici alle Agenzie del territorio ,controllando le utenze luce gas acqua lo sai quanti ne trovano di furbini !!!
E invece ? Ogni tanto una circolare smuove le acque dieci giorni e poi tutto torna come prima.
Ma se col programma Google Earth (di certo tu lo conoscerai) in alcuni porti hanno scoperto un numero incredibilmente maggiore di natanti ormeggiati in darsena rispetto a quelli registrati alla Capitaneria !
La mattina ci s’alza , si chiude con un cacciatorpediniere l’uscita del porto e si comincia a fare i controlli , e a chi tenta di sgattaiolare gli si tira col cannoncino di prua e s’affonda .
Azione da governo despota e fascista ? Certo , e con gran vanto .
Dopo un paio di questi bliz pagherebbero le tasse portuali anche i patini a remo .
In quanto ai nominativi e alle società intestatarie di tutti codesti barconi ancorati , ci sarebbe da divertirsi.
Per quanto riguarda il tono del mio precedente post , non te la prendere,era una provocazione beffarda, lo sò che sei in gamba.
Sennò non ti scriverei.
Ottobre 11th, 2009 alle 12:18
l’è vero, il canone vu lo pagate anche voi che vi fa schifo Anno Zero o altre trasmissioni considerate comuniste (ah ah ah ah che pena solo a pensarlo…)…ma lo pago anche io che mi fa vomitare il TG1 e il TG2 come l’è ora…andate a vedervi le cifre anche delle elezioni alla fine il numero di voti di differenza non è roba di 20 milioni di persone…più rispetto per tutti, please…anche per chi la pensa diversamente e non trincerarsi sempre dietro il pericolosissimo “l’han votato e ora fa icche gli pare”…eh no..finchè esiste una legge dello stato un principio fondamentale, che esige certe procedure per essere LEGITTIMAMENTE, modificato, mi spiace ma NON si pole fare icchè ci pare anche se siamo la maggioranza..l’è chiaro o no? Perchè cosi’, alla fine, e s’arriva a fare peggio del peggio che facevano i peggiori regimi, anche comunisti, del resto del mondo…pensare di possedere la verità assoluta a prescindere è una cosa molto pericolosa…non capirlo adesso è aprire la porta al disastro…ma tanto chi se ne frega…basta stare a bucopillonzi…poerannoi…poerannoi…
Ottobre 11th, 2009 alle 12:20
ah, incredibile sarchiapone…ben venga il cacciotorpediniere davanti ai porticcioli…alla fine e tu ci resti male, dammi retta, a vedere chi ha sempre fatto il furbino…ah ah ah…
Ottobre 11th, 2009 alle 15:34
CAro sarchiapone, la deducibilità assoluta è una misura che non esiste in nessuna parte del mondo per il semplice fatto che si creerebbe una voraginenei conti pubblici perchè, in fondo, nessuno pagherebbe più le tasse o addirittura molti andrebbero a credito con l’Erario, per non parlare delle ondate di fatture false praticamente impossibili da scovare con le verifiche incrociate, già poco praticate oggi.
Ottobre 11th, 2009 alle 17:18
Maledetto, tu hai ragione che la strada non è percorsa negli altri stati del mondo , con l’esclusione guarda caso degli Stati Uniti d’America ,ma la deducibilità integrale comporta, si, un abbattimento per taluni, ma altresì un innalzamento dell’imponibile da parte dei soggetti che emettono le fatture.
Il cliente si scala la riaccomodatura del portone , e il fabbro gli deve fare la fattura perchè non sola duvuta dalle norme fiscali, ma espressamente richiesta dal cliente.
Seconda ipotesi.
Il cliente non si scala la fattura della riaccomodatura del portone e gli stà bene che il fabbro non gli faccia la fattura perchè gli fà risparmiare l’Iva, il quale certamente saprai che invece è una tassa neutra, in quanto prima la incassi e poi la riversi .
E ora ti è pure concesso di compensarla con altri tributi se malauguratamente vai a credito .
Dove stà il problema?
Quando il sommerso non ha più bisogno di esistere , chiaramente emerge, e davanti si presenterebbe un mare di businness che se tu tassassi non vampirescamente ma in modo consono ad un paese civile ti porterebbe una diversa ridistribuzione della spesa dello stato.
Ci sarebbero anche i soldi per pagare le supplenze a scuola e la benzina alle volanti.
E sopratutto non ci sarebbe l’odiosa guerra tra poveri, non ci sarebbe il famoso popolo delle partite Iva che si guarda in cagnesco col popolo delle buste paga .
Grazie della tua attenzione.
Ottobre 11th, 2009 alle 18:08
L’è tornato più logorroico che mai…
by L’Antigufo 8)
Ottobre 11th, 2009 alle 19:09
sarchiapone….forse alla fine diciamo le stesse cose….ma mi preme dire una cosa….un tu sarai mica quel vecchio volpone che tempo fa aveva detto che non avrebbe piu scritto su questo blog??un ti sarai mica travestito da sarchiapone?guarda che ti ho riconosciuto sai….dai vieni fuori..non fare il furbo e soprattutto tu mi devi offrire ancora il caffe….ricordi???
ps:non hai risposto alla mia domanda…mi hai solo fatto esempi di quali soluzioni si potrebbero adottare…mi interessava di piu sapere cosa preferisci.;-)
Ottobre 11th, 2009 alle 19:10
alex fi
appena ho due minuti ti rispondo….
dimmi solo una cosa che mi è sfuggita…ma qual è il tema che mi hai lanciato???????
Ottobre 11th, 2009 alle 20:51
alex fi
eccomi qua…veniamo al dunque.
faccio proclami? sono scalmanato? maleducato? ma sei sicuro??? sicuro di aver letto bene e di non averlo fatto con troppa foga? se ti son sembrato maleducato perdonami,non era mia intenzione,ma prima ti prego di rileggere i miei post perche forse hai preso lucciole per lanterne…
leggendo quello che scrivi mi rendo conto ancor di piu che forse questa discussione è inutile e non portera a niente…lo ripeto secondo me sei uno di quelli talmente chiusi mentalmente che neanche davanti all evidenza cambierebbero idea,il tuo essere contro è cosi forte che non ammette osservazioni e critiche…purtroppo siete in tanti…ahime…
riguardo a montanelli se tu sei convinto che avrebbe preferito il male minore(minore??????) berlusconi non voglio controbattere,secondo me pero ti sei perso qualcosa per strada.
gli operai del nord che hanno votato lega? si è vero,lo hanno fatto ma non come dici te perche si son sentiti traditi,secondo me si son sentiti delusi,spaesati abbindolati dal populismo dilagante della lega…ma vedrai che presto torneranno sui loro passi…non credo che li vedrai sulle rive del po con le ampolline in mano…..
colaninno parlamentare pd?e allora? ah gia…è vero..chi vota a sinistra deve per forza essere operaio con le pezze al culo e andare in giro con l eskimo ed il colbacco…maledetti bolscevichi!!! sveglia…siamo nel 2009!!!!
se poi vuoi giocare a fare la lista dei personaggi dubbi di entrambi gli schieramenti lo facciamo…facciamo la lista dei pregiudicati? dei condannati?quali altre categorie ci mettiamo?
forse sarebbe meglio ragionare di principi,di valori ma probabilmente è chiedere troppo…non oso chiederti su quali di questi si basano le tue convinzioni di elettore del centrodestra,non voglio…davvero…
mi parli di fini e su questo siamo d accordo…ben venga..l unica cosa che ancora non capisco è cosa si aspetta ancora a scaricare questo presidente del consiglio che si autocelebra come il migliore della storia politica italiana mentre la reputazione e la credibilita di questo paese ha toccato livelli imbarazzanti(è vero…è colpa della stampa comunista….maledetti bolscevichi un altra volta….)
il tema che mi proponevi era forse riguardo alle primarie del pd?te lo devo dire io chi le vincera? è cosi imprevedibile?
infine spiegami quella dei mondiali di di pietro…non l ho capita,forse son troppo stupido o leggo troppi giornali eversivi….bisogna che cambi il mio modo di informarmi,qualcosa di piu indipendente…che ne dici di qualche editoriale di belpietro? o dell inarrivabile feltri? o forse dovrei guardare piu telegiornali quelli son piu facili da comprendere per un povero ignorante bolscevico come me…meglio quello di fede o quello di minzolini?bruno vespa no…mi dispiace ma non ce la fo…a quell ora dormo di gia…..
ciao….e dimenticavo….forza viola vai…l è meglio….
Ottobre 11th, 2009 alle 21:37
O Mago te lo spiego perchè voto centrodestra, turandomi il naso per Berlusconi. Perchè quando votavo sinistra e vivevo a pane e casa del popolo 25 aprile di via Bronzino, mi dicevano che il comunismo era bello e tante altre fregnacce. Poi scopro che il comunismo è uguale al fascismo, anzi in tante forme pure peggio, poi vedo che i miei ex-compagni si mettono con i democristiani, fanno soldi a palate con risparmi dei compagni (prestiti sociali coop) fanno scalate oscure con i soliti soldi dei compagni, e poi pretendono pure la questione morale quando fanno dirigenti di partito pregiudicati per reati sessuali (vedi lo stupratore di Roma). Io dovrei credere a loro? L’ho fatto all’inizio e mi sono trovato con soldi in più da pagare e lo stesso sfascio di Paese sotto i piedi. Io dovrei credere, te lo ripeto, ad Ezio Mauro che si vanta di essere un evasore? Se lo dicessi io mi arrestano subito. Allora io credo a chi ha portato la pensione dei miei vecchi a 1.000.000 al mese quando ne prendevano 750.000, credo a chi ora mi ha levato l’Ici, credo a chi ha detto che a Settembre consegnava le prime case in Abruzzo e lo ha fatto.
Sarà un megalomane, ma ha una squadra di ministri di indubbia qualità (guarda l’antipatico ma efficiente Brunetta), sarà uno che ha giocato sporco (perchè gli amici del vecchio partito di Franceschini, la DC, erano puliti?), sarà uno di facili costumi (ma nessuno ha fatto tutta questa caciara per Sircana e il travestito), ma gli italiani nn hanno più voglia di credere a chi ha necessità di allearsi con degli inaffidabili come i comunisti o i Dipietrini (a proosito lo sapevi che Antonino giudice di ferro aveva la tessera del MSI?).
L’Italia sarà anche stufa di Berlusconi, di sicuro del suo egocentrismo, ma è più stufa di chi non sa fare politica da chi si fà ricattare dagli alleati, e comandare dagli stessi che ora sono spariti dal Parlamento.
Quando poi l’opposizione si sfoga nel gossip mentre il premier consegna le prime case in Abruzzo capirai che con queste premesse con uno in maniche di camicia che ad ogni comizio con il suo fare da pretino e l’accento romagnolo non riesce ad andare oltre che l’attacco personale al premier e nessuna, ripeto NESSUNA, proposta politica, Berlusconi è destinato a durare fino a vita natural durante.
Con buona pace del tuo e del vostro fegato.
La politica si fà con promesse e fatti e non con il gossip.
Infine sono daccordo con te solo per una cosa: sul forza VIOLA! Ciao
Ottobre 11th, 2009 alle 21:38
Mago ti debbo una risposta al post 173 in merito alle tasse.
Non è che non ti ho voluto rispondere.E’ che secondo il mio modesto parere tu poni male la domanda .
Nella tua domanda c’è un out out che la rende non ponibile .
Non puoi chiedere se è meglio chi aumenta le tasse o se è meglio fare i condoni.
Esiste una terza via .
Pagare giuste e oneste tasse.
No , no mi piacciono i governi dei colpi di spugna.
Non mi piacciono i condoni, cosi come non mi piacciono gli indulti.
Il condono porta liquidità immediata, però testimonia l’impotenza tributaria e pone in atto un baco che nel futuro minerà ancor più la già scarsa coscenza fiscale degli italiani .
La conosci l’indulgenza plenaria di S.Francesco ?
Un papa, non ricordo il nome stabilì che ogni cristiano che fosse andato il
4 ottobre (appunto il giorno di S.Francesco) in visita alla cappella della Porziuncola situata all’interno della Basilica di Santa Maria degli Angeli e si fosse confessato , avrebbe avuta l’indulgenza plenaria, ovvero la remissione completa dei peccati .
Un pò troppo facile mi pare, che sarà stato il Papa Tremonti II ?
Scherzi a parte , Mago non si può fare il proprio porco comodo e poi un giorno t’accendi una candelina , due pater, un’offerta e poi via, ripulito alla grande , pronto a ritirarlo in tasca alla gente più che mai.
Tanto anno nuovo il 4 ottobre son qui un’altra volta!
Ci fò i’solco guarda che ti dico!
Nel contempo però non mi piacciono i governi che basano la loro politica solo su come applicare a tappeto nuovi balzelli e imposizioni.
Ogni euro di tassa in più immessa nel tessuto sociale è una euro in meno che circolerà nel mondo del lavoro.
Ogni euro di tasse in più per la generazione “mille euro” è un colpo allo stomaco nelle famiglie italiane.
Ecco quindi la mia risposta Mago, spero di essere stato esauriente, e spero che le mie idee combacino con le tue.
Non perchè le ritenga giuste, non ambisco a tanto, ma perchè mi fà piacere quando su qualsiasi cosa c’è unità d’intenti.
Ciao , domani se ho due minuti ti dico un paio di chicche ……
Ottobre 12th, 2009 alle 08:09
o alex fi…le case consegnate in Abruzzo e le son quelle fatte dalla Provincia di Trento….svegliaaaaaaaaaaa…e in quanto a scandali sessuali facci il piacere…in Via del Bronzino al 25 Aprile e ci son sempre andato anche io…tutta sta gente che ha fatto i miliardi sulle spalle degli altri io un l’ho mai vista…a meno che un t’abbia citato a caso una Casa del Popolo cosi’ tanto per dare valore al tuo discorso..libero di pensarla come ti pare…vedremo i risultati…se t’avrai ancora gli occhi per piangere…
Ottobre 12th, 2009 alle 09:46
alex fi….eccomi a te…
tu che votavi a sinistra e andavi alla casa del popolo???ahahhahaah…le tue parole ti tradiscono caro amico…trasudano astio ai limiti dell odio quindi non credo che sia bastato il sentirti tradito per essere arriivato a questo punto..davvero….se votavi a sinisttra e credevi fermamente in certi valori io credo che sarebbe stato impossibile passare a destra…al limite potevi evitare di votare come ho fatto io…
parli ancora di comunisti e comunismo…mamma mia…ma è una fissazione la tua….ma lo sai che chi vota centro sinistra non è necessariamente comunista? forse prima non hai sentito la svveglia……SIAMO NEL 2009!!!! ti hanno indottrinato bene eh!!!
vogliamo analizzare i fatti di cui parli?cosa ti devo dire…l ici…sicuro che il percorso di aboolizione non l avvesse iniziato il govverno prodi? siicuro che i soldi che risparmi sull ici nnon li ricachi in altri modi?sicuro che i servizi sociali comunali non siano andati inn crisi dopo quest abolizione?si si…credo tu abbia molte certezze a riguardo…tu le avvrai lettte sul GIORNALE..noto organo di stampa indipendente e per niente di parte.
mi parli credere in questo o in quell altro…forse sta li il problema,io non credo a nulla a nessuno..vedo e giudico con i miei occhi e fatti alla mano..se dovessi credere in tutto cio che mi dicano altro chhe malattie al fegato…mi ci vorrebbe il trapiianto sai…lascio credere a te tutto cio che ti raccontano,spero solo che un giorno tu abbia la capacita di aprire gli occhi,ma ne dubito visto chhe mi parli anche di indubbia qualita dei ministri del governo berlusconi….ma chi? bondi?calderoli?maroni?fitto?vito?il trio brambilla-gelmini-carfagna?..ma il mio preferito resta il sottosegretario alla presidenza del consiglio….giovanardi…lui si che un ggran politico!!!!dai via…mi fai passar la voglia di risponderti…
concludi dicendo che la politica si fa conn le promesse….ma ne sei sicuro?sicuro che quella non sia invece propaganda?forse ogni tanto dovresti porti qualche domanda inn piu caro amico viola….
a presto….parliamo dei nostri agazzi vai…ci divertiamo di piu!!!
Ottobre 12th, 2009 alle 09:54
sarchiapone…
ti ho beccato eh vecchio birbone!!!!!
come non potrei essere d accordo su cio che scrivi?la terza via che indichi è senz altro quella giusta…ma a me piu che una via sembbra un utopia….
per questo per me la lotta all evasione è prioritaria…senza esclusione di colpi…
pero quando sento parlare i miei numerosi amici artigiani e lis ento dire che da un po di tempo a questa parte l aria è cambbiata e tanti son ributtati a capo fitto sul nero mi cascano le palle…a cosa è dovuto questo secondo te?
il discorso sarebbe lungo e tortuoso da affrontare..come gia detto ad alex fi forse è meglio parlare dei nostri ragazzi che ci regalano tante soddisfazioni e non avvelenarsi con la politica e l economia…
dai…dammi queste tue chicche..son curioso e goloso di quest ultime…..aspetto conn ansia!!!
Ottobre 12th, 2009 alle 10:25
Eccomi Mago, ho due minutini e ti racconto brevemente le due chicche sul Mortadella .
Chiaramente valgono anche per gli altri amici che si professano di sinistra.
Sia ben chiaro che non intendo aizzare polemiche, nè convincere nessuno.
I fatti sono reali, di pubblico dominio e tuttavia se il dottor Guetta lo ritiene ,che oscuri pure il presente post, poichè non voglio recargli grane.
Dunque, intorno al 2002 il governo Berlusconi emanò una legge che aboliva le tasse sulle successione e sulle donazioni.
Fu detto che era una legge ad personam perchè coinvolgeva la cessione del gruppo Fininvest ai figli di Berlusconi .
Indubbiamente c’era del vero.
Ma ci fù anche chi prese la palla al balzo.
Il grande professore ed economista ebbe a fare una duplice donazione di 800.000 euro cadauno ai propri figli per l’acquisto della casa. Piccirullini, diamogli un tetto anche a loro.
Approfittando di una legge che la sua parte politica definiva vergognosa il professore risparmiò una cifra assai considerevole.
Se voleva dare una lezione di trasparenza e di etica politica e morale doveva ridistribuire il suo risparmio verso le classi meno abbienti, o fare un bel bonifico con molti zeri a qualche Onlus .
Vogliamo dire che pecunia non olet?
E dei condoni tombali della di lui signora fatti per le società dove ella compariva come socio?
Ripeto, non sono indiscrezioni ma fatti riportati a suo tempo dai maggiori quotidiani e trasmissioni televisive .
Ripeto, al Dottor Guetta la remissione della scelta di pubblicare o meno il post.
E scusate un ultima cosa,che fine hanno fatto le più di 6000 telefonate intercorse tra lui e altri personaggi riguardo ad incarichi e vicenduole varie intercettate da un magistrato adesso europarlamentare di cui tutti sappiamo il nome ?
Che non ce ne sia neppure una un pò cosi così?
Che sò,che si parli di voti , di nomine , di favori, di pelo , …mà!
Forse il professore stava tanto a telefono perchè quel gestore mandava a quei tempi una pubblicità dove dicevano “ma quanto stai al telefono ?…più parlo e più mi ricaricano” . Aldo Giovanni e Giacomo, ricordate?
Ciao Mago, è sempre un piacere.
Adesso ti saluto perchè vado a dare da mangiare alla bestia che immondamente tengo nascosta in cantina .
Dimenticavo Mago, la prossima volta che giochiamo a nascondino però conterò io .
Ottobre 12th, 2009 alle 10:58
buttagli teste e lischhe di pesce giu in cantina…ma senza farti vvedere che è sempre pericoloso!!!!!!
lezioni di etica…..dai…siamo inn italia..ricordi?io trovo piu scandaloso il promulgare leggi indecorose che poi approfittarne…credo che il paragone nn esista…e non dirmi che anche tu credi ai complotti e alle terribili toghe rosse dai……….
come detto meglio uscire da sto ginepraio…parliamo dei ns ragazzi che sabato ci attende un pomeriggio succosissimo……..
va bene….ti fo contare..ma io pero è difficiloe che mi nasconda,al limite sparisco………buona giornata!!
Ottobre 12th, 2009 alle 11:16
Allora se ti riesce anche di sparire tu sei veramente un Mago .
Ci provo anch’io a sparire come Diabolik peccato mi manchi il Porche e mi riconoscan subito perchè in tuta attillata faccio veramente schifo.
Riguardo al ginepraio dove ci siamo infilati è giusto come dici dargli un taglio , ma certo le cose andrebbero meglio se a Montecitorio e Palazzo Madama prendessero come esempio questo Blog dove pur tra opininioni diverse vige il rispetto per l’altrui pensiero.
Il caffè è ancora valido .
ciao Mago
Ottobre 12th, 2009 alle 11:34
x FiorentinoNero:
OK, non avevo colto la differenza.
Mi torna: in effetti, ripensandoci, io non lo chiamo mai nano e pelato, lo chiamo ….!
Ottobre 13th, 2009 alle 18:19
alcuni anni fa cantava un uomo che molto rispetto :
-povera patria, schiacciata dagli abusi di potere, di gente infame che non sa cosa e` il pudore, nel fango affonda lo stivale dei maiali… Me ne vergogno e un poco mi fa` male vedere un uomo come un animale….
Franco Battiato
restiamo solo noi ragazzi possiamo fare la differenza nelle scelte che facciamo non tanto politiche quanto giornaliere nelle relazioni interpersonali. loro diffondono cacca noi possiamo diffondere altro se vogliamo veramente.
X DAVID
volevo scusarmi per il precedente post che ti mandato su Jhon mi sono permesso di dirti delle cose che forse era meglio se mi tenevo per me volevo scusarmi pubblicamente, e comunque grazie di aver condiviso questa tragedia che mi ha permesso di capire quanto poco sto` facendo e quanto in piu` posso fare.
mrk
Ottobre 14th, 2009 alle 15:51
Un paio di domande agli amici progressisti e democratici.
Come mai è stato dato minimo risalto all’aggressione da parte di alcuni marocchini
ubriachi a due lesbiche a Padova?
Come mai il Nobilato Barac Obama si é scagliato contro il potente Murdoch…
Se lo avesse fatto Berlusconicosa sarebbe successo?
Scusate per il tono inquisitorio,ma non sono un giornalista e non leggo Repubblica quindi
le mie domande sono un po’ rozze e soprattutto
non politically corret o giu’ di li’.
Saluti
Ottobre 17th, 2009 alle 09:21
ma quando la stampa e la TV del berlusca infamavano Prodi con Mortaadella e roba varia non era arrecare danno all’immagine della patria? Ma vien via te e le notizione dei marocchini anti lesbiche…oicche c’entra? I delinquenti ora si identificano dalla patria e nazionalità per la quale se l’è in un modo l’è peggio o meglio…ma per carità diddio…guarda…ho belle capito…ci si merita il peggio, ma il peggio del peggio peggiore…continuate cosi’…