Un Paese incivile
Inserito da admin il 27 Lug 2022 9:09 pm. Categoria: Senza categoria.
Dopo due mesi di pressing sono riuscito ad avere in diretta Beppe Signori per raccontare una delle piu’ vergognose storie degli ultimi decenni.
La sua gogna, il suo arresto e il pochissimo risalto dato al fatto di essere completamente innocente non sono degni di un Paese civile.
E la categoria dei giornalisti ha grandi responsabilta’ per aver sbattuto il mostro in prima pagina, peccato pero’ che non c’entrasse nuente col calcio scommesse e di ricoclaggio di denaro sporco
Peccato anche che per farselo dire da un giudice siano passati dieci anni, in pratica una vita, se uno e’ caduto nell’inferno della persecuzione mediatica.
Luglio 27th, 2022 alle 22:07
Tortora c’è morto per questo.
Luglio 28th, 2022 alle 01:31
…ma non aveva ammesso che era tutto vero??
Risposta
Mai ammesso niente e ha rinunciato a patteggiamento e prescrizione
Luglio 28th, 2022 alle 07:57
Ma le persone che hanno perseguito Signori a livello sportivo e penale, sono ancora al loro posto?
Oppure hanno fatto carriera?
Perché con le giornalate del tempo , qualcuno può aver preso anche il vento in poppa e aver vinto la regata.
Io sarei curioso di sapere che fine hanno fatto tutti i componenti della giustizia sportiva
Il pm. E i giudici che sin da subito non hanno letto correttamente le prove.
Il problema della giustizia italiana a tutti i livelli (anche quella sportiva) è che l’accusa ha una forza di credibilità molto più incisiva della difesa e questa discrepanza di valori comporta anche cambiamenti sostanziali sull’applicazione della legge stessa.
Il 31% delle carcerazioni preventive risultano alla fine del percorso giudiziario innocenti.
Questa non è democrazia
Luglio 28th, 2022 alle 08:19
Molta complicità c’è anche da parte della categoria giornalistica, che quando fa comodo per fare titoli sbatte il mostro in prima pagina senza mai un pizzico di pudore, quando poi la cosa non fa più notizia o fa notizia per pochi viene rilegata a trafiletto di poche righe. La rissa di ieri del Torino Cairo si guarda bene che venga pubblicata sui suoi giornali, se era successo a noi, il gossip imperversava per settimane. Dispiace che anche certi siti e pagine che si occupano di Fiorentina siano controllate e riconducibili a grande testate che poco hanno a che vedere con noi. Altro piccolo appuntino 2/3 stagioni fa a gran voce il popolo viola spingeva per 3 allenatori Juric Di Francesco e Giampaolo… a testimonianza che il tifoso deve fare il tifoso e basta, io sono contento di quello che abbiamo avuto nel frattempo… compreso Iachini e Prandelli…
Luglio 28th, 2022 alle 08:30
Ho ascoltato la tua intervista ieri al pentasport ed è stata davvero interessante. Anche perché c’è una tale bulimia di informazione che spesso siamo portati a leggere solo i titoli ed i titoli spesso non raccontano nulla ma servono solo a fare maggiori “click”. Mi ha fatto piacere quindi ascoltare la campana di uno cui non sono stati fatti sconti, uno di quelli alla Flachi, alla Paolo Rossi per intendersi che hanno pagato tutto e di più e forse anche ingiustamente, mentre altri, magari più importanti, sono stati “graziati” prima di tutto dalla stampa e poi dall’opinione pubblica e non voglio fare nomi né ricordare le vicende perché mi si metterebbe e tacere prendendo il mio anti-juventinismo a pretesto. Ci sono vicende poco chiare tra scommesse e strozzinaggio che non sono state fatte emergere che coinvolgevano altri giocatori di chiara fama…ma lasciamo perdere.
Luglio 28th, 2022 alle 08:53
E’ una storia agghiacciante, fotocopia di quella di Tortora. La dimostrazione di quello che scrivi è che io ho appreso il tutto ascoltando il Pentasport ieri sera. Ti ringrazio per il servizio da vero giornalista che mi ha fornito.
Non sapendo più niente della storia, mi ero convinto della sua colpevolezza. Ricordo anzi una sua intervista dove mi era apparso disperato nel tentativo di arrampicarsi sugli specchi. Questo era ciò che veniva trasmesso e come era presentato il caso.
Mi scuso con Beppe per quello che ho pensato di lui.
Cirano
Luglio 28th, 2022 alle 09:21
è già successo un milione di volte temo che sempre succederà: il personaggio famoso quando viene “beccato” si prende titoloni, servizi, condanne popolari e poi se succede che chi indaga si è sbagliato, un trafiletto e vita rovinata. per me i giudici quando sbagliano dovrebbero pagare personalmente sia che danneggino un politico, un personaggio noto o anche un semplice cittadino.
nel caso di Signori, però ricordo anche molti suoi “amici” che raccontavano della sua febbre del gioco e delle scommesse, che narravano aneddoti di come lui praticamente scommettesse su tutto contribuendo cosi alla sputtanatura del personaggio.
Luglio 28th, 2022 alle 09:33
Tutto giusto, eppure anche sul tuo blog, nei commenti, pare di essere ad una riunione dei “giustizialisti anonimi”.
Sotto certi tuoi thread si assiste alla sagra del forcaiolo…da quelli che emettono sentenze sulla base di un articolo del Fatto Quotidiano a quelli che invocano la pena di morte anche per l’abbandono di animali.
Sono davvero curioso di leggere i commenti sotto alla tua sacrosanta riflessione e da parte di chi.
Luglio 28th, 2022 alle 11:21
Ho seguito da vicino diversi processi, essenzialmente, per usura.
La mia delusione è stata profonda per la qualità dell’accusa, del dibattimento e di tutto il contorno.
Essenzialmente le cause di tale delusione sono: a) la non specializzazione dei giudici in (PM compresi) per tipologia di reati e b) l’eccesso di procedimenti per magistrato.
Il fatto è che se mi chiama il PM come consulente, io traguardo tutto dal suo punto di vista e cerco di dimostrare scientificamente la sua verità. Se, invece, mi chiama la difesa faccio esattamente il contrario. Se poi mi chiamano come consulente unico, ho ancora un punto di vista diverso che poi è quello più oggettivo e rivolto alla ricerca ella verità.
Per la verità, una sola volta sono stato formalmente consulente di parte (difesa), le altre volte sono stato consultato a livello di amicizia dai consulenti di parte o CTU o dall’imputato.
Ora esiste una verità processuale, che purtroppo è quella ce conta, poi esiste una realtà oggettiva difficile da affermare ed una salomonica volta all’equilibrio del giudizio.
Nel caso di Tortora che ho seguito giornalisticamente, il fatto era che alcuni detenuti lo accusavano e tali pentiti sono stati ritenuti credibili dal PM e dai giudici di primo grado.
Poi, il secondo livello processuale ha evidenziato una verità più aderente alla realtà e la totale innocenza di Tortora. Ma vi è stato anche il chiarimento che i tre pentiti, con le loro false dichiarazioni, volevano svilire tale strumento di lotta alla camorra (nel caso specifico).
Quanto, al problema di Signori, il discorso è molto diverso, qui il problema (non ho seguito il processo) è essenzialmente, mediatico da un lato (non so perchè) ma è facile essere colpevolisti con i personaggi famosi (a livello di pancia questo succede anche per me); dall’altro dai tempi della giustizia che diventano veramente assurdi.
Io sono a conoscenza, in quanto avvenuto nella mia zona di vita, di una accusa a tre ragazzi di aver seviziato e ucciso due bambine. Nonostante l’iterata dichiarazione di innocenza dei tre imputati, essi furono pesantemente condannati (ergastolo per tutti), ma anche per il loro buon nome, ovviamente,ne ha risentito tantissimo.
A posteriori si è evidenziato che le modalità invsestigative hanno portato i giudici a condannare all’ergastolo i tre ragazzi.
Dopo 27 anni di carcere e di infamia pubblica, sono stati scagionati grazia alla prova del DNA. In virtù di questa prova, poi, sono state riviste le indagini che si sono rivelate errate, soprattutto in riferimento all’ora del delitto.
In questo, caso è stata la componente investigativa, ad essere deficitaria.
Purtroppo, non solo in Italia, la giustizia non è necessariamente giusta, troppe variabili incidono nella fase investigativa ed in quella dibattimentale. Troppi processi e quindi indagini e qualità dei procedimenti scadenti tantissime volte.
La domanda, per me, diventa: è meglio graduare la qualità dei processi (velocità di indagine e dibattimentale e quindi più possibilità di errore) alla dimensione della pena o vogliamo offrire a tutti le medesime possibilità.
Qui, non serve la teoria dell’eguaglianza, ma l’efficienza massima ricercabile nella giustizia.
Però, non dimentichiamo che ci sono gli errori giudiziari, ma poi amiamo dire che “la polizia arresta i delinquenti e il giudice li libera” ed altre amenità del genere).
Un abbattimento del 30% delle condanne di primo grado, non è un indicatore negativo, ma di grande democrazia ed indipendenza dei giudici di 2° grado. Quindi, sia pure al 2° o al terzo grado, di fatto nelle sentenze finali la giustizia sembra funzionare, ma è nel mezzo il problema.
Un saluto.
Luglio 28th, 2022 alle 11:23
È una vicenda terribile per gli anni passati che non torneranno più.
L’errore giudiziario è sempre dietro l’angolo, ma la lunghezza dei procedimenti fa sì che quando si arriva alla verità sono trascorsi tanti troppi anni che nessuno di ridarà indietro.
Su sky documentaries c’è un interessante docufilm sulla vicenda di Bepoe Signori, che anche io ho creduto colpevole per tanto tempo, data l’imponente titolazione giornalistica dell’epoca, molto meno di quella odierna.
Scusa Beppe e buona vita
Un saluto
Lucky
Luglio 28th, 2022 alle 11:32
“Infatti, l’Arsenal chiede soltanto 8 milioni per Torreira. Una cifra esosa per le casse del club blucerchiato, ma molto lontana dai 15 milioni pattuiti dalla Fiorentina per un suo riscatto.”
IO LO SCRISSI IL 1 DI LUGLIO CHE SAREBBE FINITA COSI’. CHI ACCUSAVA PRADE’ DI OFFRIRE TROPPO POCO E’ UN BUFFONE E NON DOVREBBE PIU’ SCRIVERE SU QUESTO BLOG.
Luglio 28th, 2022 alle 12:18
O.T. ..Alcuni giorni fa si parlava di come i giornalisti a Firenze, colpiti nel vivo da Rocco, anziché essere dei buoni allegati perché pubblicano prevalentemente qui, diventano quasi dei nemici giurati e vanno alla ricerca del gossip e del pettegolezzo, pur di danneggiare in qualche modo la società, esattamente il contrario di quello che è successo oggi sulle vicende Torino per le testate di Cairo. Il corriere di Firenze ormai noto avverso a Commisso, oggi titola “Milenkovic alza la voce e rinfaccia la promessa”, aggiungendo poi che la Fiorentina gli ha proposto un contratto di 2,5 milioni che a quel che mi risulta è esattamente quello che ha percepito fino ad oggi. Se anche in casa non abbiamo alleati vi immaginate cosa possono scrivere di noi fuori Firenze, oppure cosa dobbiamo dedurre ? non vi mettete contro di noi perché noi non vi diamo scampo ??? Già siamo un popolo di indottrinati che fanno fatica a ragionare con il proprio cervello se poi ci si mente anche la stampa e i media cittadini è finita…
Luglio 28th, 2022 alle 12:33
Oggigiorno ci siano esempi di tutti i tipi e per tutti i gusti che ricalcano questa brutta storia. Statistiche che di anno in anno certificano errori giudiziari per i motivi più disparati camuffati da vizi burocratici ed altre scappatoie.
Di vite rovinate per il sospetto e il pregiudizio ideologico ce ne sono tante, esempi di personaggi famosi e persone comuni. Con l’avvento dei social il ruolo di boia che avevano i giornalisti è stato preso dalla gente comune che con la viralità della rete mettono una pressioni immensa a chi detiene il potere, mediatico prima, istituzionale poi.
Luglio 28th, 2022 alle 12:47
Se pensiamo che uno come Corona viene proposto al Parlamento, dovremmo cominciare a vomitare. Si vede che Signori non aveva Santi in Paradiso o aveva pestato i piedi al potente di turno…….(magari trombandogli la moglie)!
Luglio 28th, 2022 alle 13:05
Viola 1946, quindi sostanzialmente stai dicendo di aver fornito verità diverse a seconda di chi ti ingaggiava?
Insomma una variante del Rashomon di Kurosawa, la stessa vicenda raccontata da cinque o sei persone diverse e in cui non si capiva quale fosse quella veramente accaduta.
Però!
Luglio 28th, 2022 alle 16:11
@6 cirano,esatto,io ho scritto quella domanda al guetta proprio perché come te mi sembrava di aver capito che le scommesse le aveva fatte eccome. Vista con i miei occhi,non letta su un titolo di giornale o sito. Per intenderci,un po’come era successo con Doni dell’Atalanta che ha ammesso tutto (disgustoso tra l’altro)
Luglio 28th, 2022 alle 16:21
Non potendo Signori recuperare dieci anni di vita, è previsto un rimborso in solido da parte dello Stato per un così grave errore giudiziario o chi ha dato ha dato e chi ha avuto ha avuto?
Luglio 28th, 2022 alle 17:18
Possiamo anche parlare del MOSTRO creato ad arte, sbattuto ovunque, per aver dato una pacca sul culo ad una poveraccia sfigata (perchè cosi si è dimostrata il soggetto in questione) e che ora andrà a processo e i soldi pubblici saranno come sempre buttati al cesso
Vdz
Luglio 28th, 2022 alle 18:21
Non aver paura di dire che le colpe sono anche ei giudici, i quali non pagano mai per i loro errori.
Luglio 28th, 2022 alle 18:38
E’ una vergogna. Soprattutto perché chi indaga (male) nel frattempo viene premiato (con promozioni o altro) anche se poi la giustizia accerta l’innocenza dell’imputato. E nel frattempo tutti sospettano, tutti pensano che la verità sia quella degli inquirenti. Ma a volte non è così. E parlo per esperienza diretta. Io, in parte, sono stato “maciullato” e dentro porto ogni singola ferita.
Luglio 28th, 2022 alle 22:13
Ti arriva una bella visita dei Carabinieri, ti rivolgi ad un avvocato che la prima cosa che domanda è chi è il PM.
Se la denuncia non sta in piedi te la cavi in 5/6 anni di fronte al GIP senza andare a processo, senza mai vedere il PM che non si presenta mai al dibattimento.
Il Giudice è un lavoro difficile con cui si assumono decisioni che condizionano la vita delle persone ma nello stesso modo i tempi.
Signori ha subito 3 indagini da 3 Tribunali, con la prima estinta per prescrizione dopo 9 anni senza andare a processo, e 2 assoluzioni in primo grado perché il fatto non sussiste dopo 10 anni.
A me non sembra funzionare.
Luglio 29th, 2022 alle 08:36
Buffon e Cannavaro. Nelle intercettazioni ambientali delle indagini per lo scandalo delle scommesse nel 2011, uno degli imputati centrali della vicenda definisce Buffon, Cannavaro e Gattuso proprio “malati” di scommesse. Sono cavalieri della Repubblica per aver vinto il mondiale del 2006. Il Procuratore capo di Cremona, Roberto di Martino, sgombra il campo da ogni polemica escludendo collegamenti tra i tre azzurri e l’affaire delle combine: ”Non e’ emerso nulla che riconduca a questi tre calciatori”. Perché una cosa é scommettere, altra cosa é condizionare il risultato delle partite. ”Alla Procura di Cremona – puntualizza ancora Di Martino – non interessano le scommesse o chi le fa ma interessano se alla base delle scommesse vi sono delle frodi sportive”. In difesa dei tre cavalieri si mosse pure Giancarlo Abete ”bisogna cercare di essere attenti a salvaguardare l’immagine e il prestigio di persone che l’hanno guadagnato nel corso degli anni, evitando che chiacchiere neanche da bar tra determinate persone possano assurgere alla dimensione di una notizia”. Poi nel 2012 venen fuori la notizia che Buffon aveva staccato 14 assegni da gennaio a settembre 2010 per un totale di 1,5 milioni di euro ad una ricevitoria di Parma che a quanto pare poi li girava a Lottomatica ( e quindi a copertura di scommesse). I legali di Buffon dichiararono che quei soldi coprivano delle compravendite patrimoniali che però non risultano…di questa indagine trovate tanti articoli su internet e all’epoca dicevano che Buffon (Cannavaro e Gattuso) potevano liberamente scommettere purché non sulle proprie partite. Così si riteneva normale che Buffon scommettesse mediamente un paio di milioni di euro l’anno sul calcio…
Luglio 29th, 2022 alle 09:22
zachini, sono quasi sempre d’accordo con quello che scrivi, ma questa volta non capisco il nesso. si parla di errori giudiziari e tu prendi per esempio un coglione che va a toccare il culo a una che sta lavorando. sono d’accordo anch’io che non sia uno stupratore o un delinquente e che sia stato fatto troppo chiasso intorno alla vicenda, ma bastava che avesse tenuto le mani in tasca e non sarebbe successo niente.
Luglio 29th, 2022 alle 11:01
Grandissimo giocatore, se ikone, o altri dei nostri esterni, avessero la metà del suo senso della porta… SUILPITS.
Luglio 29th, 2022 alle 12:16
Harlan Ellison al 15.
Necessariamente la mia risposta richiede spazio. Ovviamente chi non è interessato all’argomento può saltare la risposta.
Un consulente tecnico non fornisce verità, ma spiegazioni scientifiche dell’argomento in discussione. Soprattutto, nelle scienze giuridiche c’è sempre un grande dibattito incentrato su tantissimi argomenti, particolarmente alcuni temi che seguo come l’usura (bancaria) e l’anatocismo.
Ti posso garantire che non esiste in questi argomenti una verità, ma ci sono tante verità dimostrate ampiamente dai sostenitori dell’uno o dell’altro aspetto.
Quindi, in tutti i casi i consulenti tecnici, normalmente, non dicono bugie, ma verità diverse in funzione degli aspetti considerati (e non considerati).
Ovviamente, in via indipendente io ho una mia opinione sui vari argomenti, ma quella non è importante, poiché dici all’amico che ti ha consultato io credo sia così, ma dal tuo punto di vista ti conviene evidenziare questi aspetti e creare questo algoritmo di calcolo.
Sui due argomenti da me citati c’è un dibattito infinito, di natura sia giurisprudenziale e sia dottrinale. Addirittura, per l’anatocismo anche di natura matematica.
Quindi, le scelte che opto o per le quali suggerisco, non sono “non verità”ma verità abbracciando un certo punto di vista piuttosto che un altro.
Se sono coinvolto in difesa degli imputati normalmente il mio vantaggio è quello del tempo a disposizione (sono in pensione), di aver lavorato in banca sia agli sportelli e sia all’Ufficio Studi. Di averci lavorato sia da impiegato e sia da funzionario. A questo ho aggiunto un’esperienza didattica universitaria e nei corsi di formazione specifica che ho fatto ai bancari.
Conosco, sostanzialmente, a menadito la matematica finanziaria e la ragioneria, per cui spesso sono chiamato ad impostare gli algoritmi da presentare poi al dibattimento.
L’ultimo consulto che ho fornito, riguarda una causa di anatocismo, in cui il tecnico di parte ha allegato una cinquantina di calcoli stani e affermato anche cose strane, che in qualche tribunale erano state accolte. Un lavoraccio riuscire a capire quelle tesi.
Un esempio semplice. Ti presto 1000 euro a 3 anni. Possiamo convenire che il rimborso per intero lo fai alla scadenza del terzo anno: nel caso a) anche gli interessi maturano e vengono pagati alla scadenza del terzo anno. Si ipotizza un tasso del 5% si ha un montante capitale rimborsato più interessi pari a 1.150 euro. Questo è il classico esempi di capitalizzazione semplice. b) si conviene il pagamento annuale degli interessi per cui i flussi di cassa saranno 50+50 e il terzo anno 50 di interesse e 1.000 di capitale. La somma pagata è di 1.150 euro come nel caso precedente. C) Si conviene che gli interessi scadono ogni hanno ma che non vengano pagati monetariamente ma trasformati in capitale, in questo caso il montante sarà di 1.157,63. Ovvero, mentre nei primi due casi la formula era C(1+it) nel terzo la formula è C(1+i)t.
Chiaramente il caso a) individua la formula di capitalizzazione semplice; la c) quella di capitalizzazione composta.
La b) come va interpretata? Se si guarda alla sommatoria degli interessi e del capitale si parla di capitalizzazione semplice. Ma se si fa riferimento alla “equivalenza finanziaria” si devono capitalizzare gli interessi pagati prima della scadenza del prestito e quindi ottenere la formula della capitalizzazione composta.
Quale è la verità? Entrambe le asserzioni sono vere. Ora, se stai collaborando con il cliente che contesta la banca di anatocismo ti appoggerai alla visione dell’equivalenza finanziaria; se, invece, stai difendendo la banca, ti appoggerai alla formula di capitalizzazione semplice, sostenendo che la banca non solo non è costretta ad investire in prestiti quella somma che riceve prima della scadenza, ma che, invece, entrano tale somma nel conto economico, ne perde la sua identità.
Credimi, se domani (non te lo auguro) tu vieni coinvolto in una spiacevole situazione giudiziaria, cercherai con tutte le tu forze un avvocato ed un consulente tecnico che ti aiuti in quel momento.
Normalmente come funziona. Mi arrivano le carte (dall’amico), me le catalogo, me le leggo tante volte (ad ogni rilettura si scoprono in positivo e negativo tante cose che non erano emerse nelle letture precedenti).
Quindi, associando i fatti alle norme vado a cercare il pelo nell’uovo. Tra normativa sull’usura, sull’anatocismo, sulla difesa del consumatore, sulla trasparenza e le regole generali del codice civile e del testo unico bancario, spesso si riescono a trovare appigli per annullare specifiche clausole contrattuali (ad esempio quella del tasso convenzionalmente presente in contratto che, venedo meno viene sostituito da quello legale.
Se è la banca ad ingaggiare, certo un consulente tecnico no va a spulciare il contratto per far decadere le clausole, ma cerca di annullare, se possibile tali “nei” evidenziati dal consulente dell’altra parte.
Quindi, normalmente, i consulenti di parte e i CTU non si vendono l’anima al diavolo e non cercano la bugia, ma la verità più favorevole in funzione del ruolo assunto.
Spero di essere stato chiaro sul ruolo in generale dei consulenti.
Un saluto.
Luglio 29th, 2022 alle 12:19
Scusate il passaggio d word al formato del blog, ha annullato nella formula C(1+i)t l’elevazione a potenza della “t”.
Luglio 29th, 2022 alle 14:17
Anche secondo me qualcosa non funziona.
“Il grido dell’avvocata Giulia Bongiorno, innescò la bufala secondo la quale il sette volte presidente del consiglio è uscito indenne dal processo per mafia a Palermo. Con successiva santificazione politico-mediatica. In “La verità sul processo Andreotti”, i due magistrati ristabiliscono i fatti. E spiegano perché in Italia la lotta alla mafia innesta troppo spesso la marcia indietro.”
Luglio 29th, 2022 alle 15:42
Provate a cercare, magari per rinfrescarsi la memoria, la storia di Giuseppe Gulotta (strage di Alcamo Marina).
Da rabbrividire.
Luglio 29th, 2022 alle 15:49
Il primo problema della giustizia in Italia sono i giudici. Sono una casta ben pagata di intoccabili che possono fare di te quello che vogliono. Se li sfiori con un’unghia, ti ritrovi a pane acqua in qualche umida cella.
Ho sfiroato questo mondo per un problema di un familiare. Il processo per lesioni fu affidato ad un giudice onorario. Questa gentile signora doveva gestire più processi in contemporanea. Nelle udienze che si tenevano a mesi di distanza, quindi, seguiva brevi dibattimenti di cui vorrei sapere cosa si ricordava visto che ognuno era diverso dall’altro e la sefuta precedente si era tenuta chissà quando. Dopo un po’ rinviava ad un’ulteriore udienza cinque o sei mesi dopo. Nonostante che il perito del tribunale avesse convenuto che aveva ragione il nostro perito, dopo anni emise una sentenza che prescindeva da qualunque conclusione dibattimentale ed era il copia/incolla del rinvio in giudizio. Ovviamente in appello tutto è stato spazzato via dopo quasi 40.000 euro di spese personali.
Singolare l’ufficio del Pubblico Ministero che ad ogni udienza mandava un rappresentante diverso che, quindi, ne sapeva il giusto.
Tutto è bene quel che finisce bene ma il patimento è stato lungo.
OT: A proposito di notizie strane, Come sta realmete Passarella? Lo vorremmo sapere perché gli vogliamo bene. L’idea che avesse contemporaneamente Parkinson ed Alzheimer chi è che l’ha partorita?
Luglio 29th, 2022 alle 19:25
Non ho seguito troppo a suo tempo la vicenda ma ho visto la ricostruzione televisiva.
Indubbiamente innocente, indubbiamente penosa la vicenda giudiziaria, indubbiamente vergognoso l’accanimento giornalistico e mediatico che senza mezzi termini e senza attendere il giudizio finale l’ha sbattuto in prima pagina guardandosi bene dal riabilitarlo debitamente ad assoluzione avvenuta.
Altrettanto indubbiamente poco avveduto Signori che afflitto da “ludopatia” non mi sembra frequentasse personaggi raccomandabili.
All’origine di tutto c’è il suo approccio iniziale ad un affare sicuramente poco pulito, dal quale si è prontamente dissociato senza però denunciare, come forse sarebbe stato suo dovere, scordandosi inoltre nella tasca dei pantaloni un appunto che lo ha poi fatto incriminare.
In parole povere se io frequento scassinatori che mi invitano a una riunione nella quale si pianifica una rapina a una banca, io partecipo ma mi dissocio ma poi non denuncio e mi tengo in tasca la piantina del caveau non sono proprio un genio.
Insomma ha pagato a caro prezzo, sicuramente troppo alto, una leggerezza, ma, come si dice, se invece di andare anche solo ad ascoltare era andato a fare un giro sicuramente non gli sarebbe capitato.
Troppo ovvio?
MT
Luglio 30th, 2022 alle 06:42
OT.
Salvini e Berlusconi colti con la pistola fumante in mano
Complimenti.
Lo si sapeva da tempo.
Luglio 30th, 2022 alle 10:02
Non ho seguito attentamente la vicenda ne ora ne all’epoca, leggo qui delle cose che dicono una cosa per il solito verso del tutto bianco o tutto nero e poi leggo MT che butta là una versione un po’ più complicata, complessa, forse più approfondita e forse più giusta? Mah…non so.
Luglio 30th, 2022 alle 10:12
Raz 23
Si parla anche dei mostri messi alla berlina dalla stampa e a volte mai riabilitati, potrei fare una lista lunga come tutti i post del blog da quando è nato
Vdz
Luglio 30th, 2022 alle 14:06
Fumante?
Fate girare, se è roba bona c’è bisogno non siate tirchi!!
Io a questo punto voglio il nucleare.
Solo per il fatto che finalmente se scoppia tutto pagheremmo tutti uguale e senza sconti.
Come in quella canzone di Zen Circus : “adesso sono sopra un treno, guardo gli altri passeggeri e penso che… sarebbe bello chiacchierare… ma tutti han sempre da fare… un tizio guarda il cellulare, l’altro fa finta di dormire ed io…. vorrei vederlo deragliare…..così potremmo tutti urlare!!!”
Luglio 30th, 2022 alle 17:49
E cosa vi aspettate da un paese che ha ricattato i lavoratori e tutto il suo popolo con L ignobile greenpass strumento per il quale si ha la certezza di ritrovarsi tra persone che non ci hanno capito niente .
Lo stesso paese in cui crollano ponti e si fa L inaugurazione in pompa magna , lo stesso che privatizza l acqua.
È lo stato , e L informazione con il gruppo GEDI
David credo che non tu sia così leggero da fare lo stupito di un sistema che in questi quasi tre anni di propaganda hai contribuito
Ora :
Può essere che…
Qualcosa si muova al interno di molte persone
Una presa di coscienza
Io posso dire senza pena , di accodarmi al sentimento pro Signori , ovvero una vittima L ennesima e per fortuna non mortale di un comportamento di stato criminale, avvallato da tutto il sistema .
Quanto è diventato brutto il Dorian Gray di molti…
Riuscite a sentirlo ?
Provate a Guardarlo
Luglio 30th, 2022 alle 19:20
Ultima chicca di questo paese
La dirigenza Fiat, ha chiesto ed ottenuto di traslocare le quotazioni in borsa da Milano al paese dei tulipani.
Quindi
Quindi
Fabbrica
Italiana
Automobili
Torino
Oggi è a tutti gli effetti società straniera, quotata in un altro paese.
Non conta dove è nata, che la proprietà sia italiana, che la produzione in parte sia ancora in questo paese, perché tutto questo non conta niente, niente tasse e niente tassazione dalle transizioni della borsa di piazza affari
La abbiamo allattata a pane e cassa integrazione, pagata dal popolo italiano e questo è il ringraziamento
Luglio 30th, 2022 alle 20:20
Numero 35
In ” i soliti ignoti ” Dante Cruciani quando legge la firma di Beppe, gli dice : ” sei stato in Cina? ”
Ecco; ti dico lo stesso leggendo il tuo commento, che ha falcidiato l’ortografia.
Luglio 31st, 2022 alle 01:35
Sergente, dillo a chi tifa Ferrari, vai…
Luglio 31st, 2022 alle 06:16
La notizia corretta prima che qualcuno mi faccia le pulci
Avevo letto un articolo un po’ più confuso e avevo scritto di getto
Ma la notizia mette ugualmente ì brividi
Fiat: dopo 111 anni lascia Piazza Affari, lunedì a Wall Street
Fiat dà l’addio dopo 111 anni a Piazza Affari e si prepara allo sbarco a Wall Street dove lunedì alle 16 (le 22 in Italia) suonerà la campanella che aprirà le contrattazioni del nuovo titolo Fca al Nyse, il New York Stock Exchange. Archiviato il capitolo recesso, che costerà al gruppo circa 417 milioni di euro, Fiat Chrysler Automobiles nascerà ufficialmente domenica 12 ottobre
Luglio 31st, 2022 alle 06:24
Prometto che la finisco qua
La Fiat è un’azienda privata che si regge su finanziamenti pubblici. Dal 1975 ad oggi ha ottenuto dallo Stato italiano l’incredibile somma di 220 miliardi di euro. Vanno calcolate tutte le voci: dalla cassa integrazione per i dipendenti ai prepensionamenti, dalle rottamazioni concesse dietro l’esborso dello Stato italiano, agli stabilimenti costruiti con i soldi dei contribuenti italiani e i contributi statali. Solo per i contributi in conto capitale gli abbiamo dato 6.059 miliardi di lire, di mezzo anche gli interessi ricevuti per gli investimenti nel Mezzogiorno d’Italia in base al contratto di programma stipulato con il governo nel 1988. Le società beneficiate, la Sata di Melfi, in Basilicata e la Fma di Pratola Serra, in Campania, hanno goduto dell’esenzione decennale dalle imposte sul reddito per le società meridionali. Mentre la legge 488 per il Mezzogiorno, in soli quattro anni, dal 1996 al 2000, ha fatto affluire nelle casse del Gruppo altri 328 miliardi di lire in conto capitale. Per gli ammortizzatori sociali in un decennio 1.230 miliardi di lire, altri 700 miliardi pubblici sono stati spesi per prepensionare 6.600 dipendenti nel 1994, e altri 300 miliardi per le indennità di 5.200 lavoratori messi in mobilità. Perchè Marchionne insiste con il voler portare via la Fiat agli italiani? È solo un discorso di pressione fiscale? La Fiat è passata da un indotto di 250 mila dipendenti agli attuali 30 mila. Il motivo reale che spinge Marchionne ad abbandonare l’Italia non lo sapremo mai, potrebbe essere una strategia geopolitica o di vergognoso risparmio fiscale. Vista la sua potenza potrebbe restare e combattere insieme a noi questa battaglia, altrimenti, può andarsene a patto che restituisca ogni euro di questi 220 miliardi ottenuti. Superata la nostalgia nei confronti dell’ultima bandiera che se ne va, dobbiamo decidere come salvare questi posti di lavoro: riavere indietro tutti gli aiuti di Stato può servire in questo senso. Al costo di mettere su una dura battaglia legale. Inoltre va redatto una sorta di contratto o disegno di legge da presentare a Bruxelles: le macchine costruite in Polonia o negli altri Paesi a basso regime fiscale e minor salariato, non dovranno essere vendute in Italia a prezzi triplicati. Come se da noi vivessero solo nababbi o idioti. Stop a tutti i finanziamenti pubblici verso altre aziende: d’ora in avanti chi vuole aiuti deve firmare un contratto che impedisca alla stessa di licenziare o chiudere in Italia per un tempo adeguato all’aiuto ricevuto. Monti insieme ai suoi tecnici ministri chiarisca una volta per tutte a Marchionne un concetto basilare: riveda i suoi progetti aziendali o si faccia carico dei lavoratori.
Luglio 31st, 2022 alle 07:48
Andrearock al 35
Non sono riuscito a capire un accidenti di niente del tuo intervento. Mi è parso una miscellanea di frasi, estrapolate a caso da google ed assemblate in modo confusionario.
Io non ci ho capito niente ma almeno tu che l’hai scritto, ci hai capito qualcosa? Io spero che quello letto qui non rappresenti il tuo pensiero, perché ci sarebbe da preoccuparsi. Anzi, ci sarebbe da domandarsi se tu abbia un pensiero, anche uno solo.
Cirano
Luglio 31st, 2022 alle 13:10
@Sergente
Il tuo intervento riporta anche informazioni datate , addirittura di quando veramente la fiat ha smesso di essere un’azienda italiana grazie a Marchionne che ha giustamente fatto gli interessi della azienda che guidava. Tutto il resto è consequenziale. Questo naturalmente gli è stato consentito, niente di quanto incamerare in decenni dallo Stato Italiano, è stato restituito. Giusto così, in Italia chi ha sempre comandato in tutti questi anni? Senza i contributi di Stato la Fiat sarebbe fallita ad inizio anni 70. Il Grande Giovanni Agnelli ha compiuto il suo capolavoro in questa maniera invece che in termini di gestione economica e finanziaria e produttiva.
Amen!
Lucky
Luglio 31st, 2022 alle 17:10
@38 franz,io tifo ferrari,ma non ho capito.
Luglio 31st, 2022 alle 17:12
@sergente,anch’io avevo capito che andava alla borsa olandese visto che già sta lì come FCA!
…vabbe’,la sostanza non cambia
Luglio 31st, 2022 alle 17:17
@sergente,ho letto dopo il tuo terzo intervento,sennò ti davo un’unica risposta!ti volevo dire:
…ehm..ma marchionne non c’è più. Forse volevi scrivere al passato?
Luglio 31st, 2022 alle 18:35
Sai che notizia!
Proprio l’ultima chicca di questo paese.
Aggiornatissima.
E’ dal 12 ottobre, si, ma del 2014 che la ex Fiat ha cambiato nome (FCA) e non è più un’azienda italiana, ma olandese con sede fiscale in Inghilterra e poi con Stellantis un paio di anni fa ha perso anche il nome Fiat nella denominazione.
Marchionne è morto nel 2018.
Poi nel luglio del 2022 Sergente si è risvegliato e ha ricominciato a donarci perle.
Luglio 31st, 2022 alle 22:03
In effetti
Robertosisanjacopino
La notizia era il trasferimento delle quotazioni dalla borsa di Milano
Ma forse non sono stato chiaro
Luglio 31st, 2022 alle 22:11
@Monica, la Ferrari è della holding olandese Exor, quindi degli Agnelli, quindi della stessa proprietà di quei mostri orrendi che rubano a pallone. Io sono per questo un convinto avversore della Ferrari e faccio sempre polemica con gli amici ferraristi della chat e non. Forza Hamilton, Verstappen o chi per loro!
Un saluto.
Agosto 1st, 2022 alle 06:25
Robertodisanjacopino
Ti volevo anche aggiungere un piccolo consiglio
Io se da te non vengo taggato/nominato non ti leggo, non mi interessa se spari bischerate o no, non ho mai trovato interessante i tuoi interventi e non li leggo
Fai lo stesso
Quando vedi il mio nome vai oltre
Il problema non sussiste non essendo tale
Agosto 1st, 2022 alle 08:26
@franz:
…aah,ma questo lo sapevo!
Però il tifo è tifo,e lo è per la squadra,non per tutto il resto,come nel calcio! È lo stesso discorso che si fa quando si parla di nazionale,io distinguo il lato sportivo.
Anche un cantante o un motociclista p.e. mi possono piacere professionalmente e non approvarli come persone,tipo che vivono altrove per risparmiare le tasse.
Quando vedo una gara o un concerto non penso a questo.
Detto questo,juve me….a a prescindere!! 😄💜
Agosto 4th, 2022 alle 12:10
#41 cirano 3486930358 Andrea , almeno a voce ti spiego meglio
Se non hai capito cosa ti hanno fatto , ciò che molto probabilmente hai dentro , se per te il tuo corpo è dello stato ….. bè
Beeeeeeeeeee cit pecora
Agosto 4th, 2022 alle 16:56
E ancora il grullerello parla, ripetendo lo stesso mantra: se non ti garbo non leggermi, ciò che scrivi non mi interessa ecc. ecc.
Insiste con le sue minc… oops, scoop(s), addirittura ponendo marchionne (volutamente minuscolo e chissenefrega se chi ha definito FIRENZE un paesello, è postumo da tempo) nel tempo di nostra vita.
Ma questo immane GRULLERELLO quando verrà bannato per le altrettanto IMMANI IDIOZIE che scrive, con il solo unico scopo di provocare?
O querelami GRULLERELLO te e tutti gli assurdi personaggi che ti sei creato!
Povero!
Cip cip! (sono ancora qua, eh già)
Agosto 4th, 2022 alle 19:31
Grazie per l’invito Andrea ma ho già un cugino sonato come te che mi massacra i cabbasisi da oltre 20 anni con le sue teorie. Lui mi basta e ne avanza anche per altri.
Cirano